Näkyvyysklikkaamalla

10/01/2020

Tuusulanväylän itäpuolisten alueiden bussien reittiehdotukset

Edellisissä blogipostauksissa olemme tuoneet kommentoitavaksi ideoita ja bussireittien vaihtoehtoja:

Olemme käyneet läpi kommenttinne, ja nyt ehdotamme niiden ja suunnitteluamme ohjaavien reunaehtojen perusteella alustavasti seuraavaa ratkaisua (aluekohtainen läpikäynti alempana).


Taustatietona meillä on ollut käytössä:

  • Teleoperaattorilta saadut liikkumistiedot, joissa korostuvat erityisesti suunnittelualueen sisäiset matkat
  • Liikkumiskyselyn tulokset
  • Asukastyöpajat, joissa syvensimme ymmärrystämme liikkumiskyselyn tuloksista.
  • Muutama syvähaastattelu, jossa tarkensimme erityisesti karttojen ja linjojen kuvauksen esitystapaa
  • HSL:n strategia, jossa pyrkimyksenä on rakentaa tehokasta runkoverkkoa ja sitä tukevaa liityntäliikennettä
  • Liikkumiskyselyssäkin esille nousseet toiveet bussien reittien muuttamisesta sekä vuorotarjonnan lisäämisestä
  • HSL:n taloudelliset reunaehdot

Edellisessä postauksessa nykytilan säilytys eli vaihtoehto A sai selvästi eniten kannatusta. Olitte avanneet perusteluja hyvin, mikä auttoi meitä ymmärtämään suurimmat ongelmakohdat muissa ratkaisuissa.

Vastaustenne perusteella lisäsimme ehdotukseen ruuhka-ajan linjan 611B:

  • 611B:n reitti on Hakaniemi-Tuusulanväylä-Peltokyläntie-Siltamäki. 
  • Bussi kulkee arkisin ruuhka-aikoina: Aamulla keskustan suuntaan,  illalla Siltamäen suuntaan
  • Runkobussi 610 yhdistää muutaman eri linjan yhteen, mikä tarkoittaa, että bussin on mahdollista kulkea tiheästi - melkein aina 10 minuutin välein, aivan hiljaisimpaan aikaan, esimerkiksi viikonloppuaamuisin, 15 minuutin välein.

Muutokset alueittain etelästä pohjoiseen

Pukinmäen ja Tapaninvainion linjakartta. Kuvaus alla tarkemmin.

 Pukinmäki:

  • Busseille 69 ja 70 ei tulisi muutoksia, ei myöskään lähibussille 702.
  • Bussi 61 toimisi jatkossa liityntälinjana Pukinmäen asemalle ja ajaisi Eskolantietä kuten nykyäänkin. Bussi ei jatka Pukinmäestä etelään.
  • Nopein bussiyhteys keskustan suuntaan ja Mäkelänkadun varteen: runkobussi 610 Pukinmäenkaarelta
  • Runkobussi 610 tarjoaisi yhteydet myös Patolaan/Oulunkylään sekä Suutarilan suuntaan.

Tapaninvainio:

  • Busseille 560 ja 561 ei tulisi muutoksia.
  • Bussille 554 ei suunnitella tässä muutoksia, seuraavassa postauksessa kerromme lisää linjan mahdollisista muutoksista.
  • Bussi 61 toimisi jatkossa liityntälinjana Pukinmäen asemalle, reitti olisi sama kuin nykyään. Bussi ei jatkaisi Pukinmäestä etelään.
  • Nopein bussiyhteys keskustan suuntaan ja Mäkelänkadun varteen: runkobussi 610 Tapaninvainiontieltä. Matka-aika noin 5 minuuttia nykyistä bussia 61 nopeampi.
  • Runkobussi 610 tarjoaisi yhteydet myös Patolaan/Oulunkylään ja Tikkurilaan.

Suutarilan ja Töyrynummen linjakartta. Kuvaus tarkemmin alla.

Töyrynummi:

  • Bussille 79 ja lähibussille 701 ei suunnitella muutoksia.
  • Bussille 554 ei suunnitella tässä muutoksia, seuraavassa postauksessa kerromme lisää linjan mahdollisista muutoksista.
  • Uusi runkobussi 610 tulisi alueelle uutena linjana.
  • Bussi 61T korvattaisiin uudella linjalla (numero jatkossa 61), joka ajaisi Töyrynummella Yläkaskentietä, kuten bussi 554 nykyään.

Siltamäki:

  • Bussille 79 tai lähibussille 701 ei suunnitella muutoksia.
  • Bussille 554 ei suunnitella tässä muutoksia, seuraavassa postauksessa kerromme lisää linjan mahdollisista muutoksista.
  • Uusi runkobussi 610 korvaisi alueella bussin 611. Matka-aika keskustaan ilman vaihtoa Siltamäessä olisi noin 5 minuuttia nykyistä pidempi. Hiljaiseen aikaan ero on pienempi, sunnuntaisin yhteys olisi selvästi nykyistä nopeampi.
  • Bussi 61 ajaisi jatkossa vain Kehä I:n pohjoispuolella. Bussilla 610 pääsisi Oulunkylään ja keskustaan.
  • Bussin 61 kulkisi jatkossa Siltamäessä samaa reittiä kuin bussi 554 nykyään eli Peltokyläntien kautta.
  • Bussi 611B kulkisi Siltamäestä Peltokyläntien kautta Tuusulanväylälle ja siitä Hakaniemeen. Bussi kulkisi ruuhka-aikoina: aamulla kohti keskustaa, iltaruuhkan aikaan kohti Siltamäkeä.
  • Sekä Siltamäessä että Peltokyläntiellä säilyisi siis bussiliikenne kaikilla pysäkeillä.
  • Vaihdottomat yhteydet säilyisivät kaikkiin keskeisiin kohteisiin, mutta bussit kulkisivat nykyistä useammin etenkin iltaisin ja viikonloppuisin. Keskeisiä kohteita:
    • Helsingin keskusta
    • Mäkelänkatu
    • Oulunkylä
    • Pukinmäki

Suutarila:

  • Bussille 79 tai lähibussille 701 ei suunnitella muutoksia.
  • Uusi runkobussi 610 korvaisi Suutarilan alueella bussit 611 ja 611B. Matka-aika keskustaan pysyy ennallaan Siltamäen pohjoispuoleisella alueella.
  • Vaihdottomat yhteydet kaikkiin keskeisiin kohteisiin säilyvät, mutta bussit kulkisivat nykyistä useammin. Keskeisiä kohteita:
    • Helsingin keskusta
    • Mäkelänkatu
  • Jatkossa vaihdotta pääsisi myös:
    • Tapaninvainioon
    • Oulunkylään
    • Pukinmäkeen

Tikkurilan ja Viertolan linjakartta. Kuvaus alla.

Viertola ja Tikkurilantien varsi:

  • Osmankäämintielle tulisi vaihdoton yhteys Vallilaan ja Hakaniemeen (bussi 623).
  • Bussi 576 siirtyisi kulkemaan Peltolantietä, joka kulkee hyvin alueen asutuksen keskellä.
  • Nykyisen bussin 611 tilalle tulisi bussi 623, joka ajaisi aamusta iltaan noin puolen tunnin välein. Myöhään iltaisin ja viikonloppuisin (myös sunnuntaina) bussi kulkisi kerran tunnissa.

Tikkurila:

  • Ainoa iso muutos tulisi bussille 611. Lisäksi bussi 576 siirtyisi Peltolantielle, joka on lähempänä Tikkurilan keskustan palveluita ja lähellä alueen asutuksen painopistettä.
  • Tikkurilan asemanseudun yhteydet Mäkelänkadun suuntaan toimisivat kuten nytkin eli junalla ja Pasilassa vaihtaen tai bussilla 610, jolla matka-aika Tikkurilan matkakeskukselta Mäkelänkadulle olisi suurin piirtein sama kuin nykyisin bussilla 611. Bussia ajettaisiin kuitenkin selvästi nykyistä useammin, 10 minuutin välein.

Sekä Simonkylästä että Ruskeasannasta säilyy yhteydet kaikkiin keskeisiin kohteisiin. Tekstikuvaus alla

Ruskeasanta:

  • Busseille 624 ja 633 ei suunnitella muutoksia.
  • Ruskeasannassa palvelutaso tai vuoromäärä Hakaniemen ja Ruskeasannan välillä ei juuri muuttuisi.
  • Muutama bussin 623K aamu- ja iltapäivävuoro on tarjonnut koululaisille yhteydet Ruskeasannan ja Simonkylän välillä. Bussille 574 suunniteltu reittimuutos hoitaisi tämän yhteyden jatkossa, katso aiempi postauksemme, vaihtoehto C.
  • Arki-iltoina lisättäisiin bussille 643 vuoroja (noin klo 19-21), jotka korvaisivat bussin 623K poistuvaa tarjontaa.
  • Uusi bussi 643K aloittaisi viikonloppuisin ja tarjoaa samanlaiset yhteydet kuin nyt bussi 623K.

Simonkylä:

  • Busseille 618, 619, 631, 641 ei suunnitella muutoksia.
  • Bussi 623 ajaisi kaikki lähtönsä samaa reittiä Simonkylän ja Hakaniemen välillä kuin nykyinen alueen yöbussi 633N. Yhteys olisi noin 3-4 minuuttia nykyistä hitaampi.
  • Bussin 623 vuorotarjonta ei muuttuisi.
  • Bussi 623 tarjoaa myös nopean vaihtoyhteyden runkobussille 570 (nykyinen bussi 562) – vaihtaessa ei tarvitse siirtyä pysäkiltä toiselle – ja tarjoaa yhden lisävaihtoehdon päästä Jumboon.

Miten tästä eteenpäin?

Samalla kun kuulemme mielellämme ajatuksianne tämän alueen ratkaisuehdotuksesta, suuntaamme huomiomme myös Tammisto-Kartanonkoski –suunnalle. Käsittelemme mm. Liikkumiskyselyssä vahvasti esille noussutta linjaa 616. Tuusulanväylän itäpuolisella alueella kulkevista busseista käsittelemme busseja 561 sekä 554.


190 kommenttia:

  1. Kiitospa tästä. 610 nyt sitten näyttää tulevan joten sillä sitten mennään. Hyvää tässä on se, että saadaan sunnuntai-yhteys Suutarilasta Helsingin ytimeen. Vielä toive kuitenkin. Kun tässä kyse ihmisten arjen tärkeästä asiasta niin voisikohan tämän loppulausuman tuoda nostona teidän etusivulle? Tuleeko tämä hallituksen päätettäväksi seuraavaan kokoukseen?

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Ja vielä lisään yhden asian...voisitteko miettiä runkolinjoihin lipuntarkastukseen jonkun järjestelmän? Siten, että saisitte enemmän lipputuloja kun pummilla menijät jäisivät pois ja samalla karsiutuisi se epämääräinen porukka, joka asustelee näissä runkolinjoissa.

      Poista
    2. Linjastosuunnitelma tulee kokonaisuudessaan HSL:n hallitukseen n. alkuvuodesta 2021, kunhan saamme kaikki loputkin suunnitelmaan kuuluvat alueet suunniteltua. Tuomme tätä postausta esille muissakin kanavissa piakkoin.

      Lipuntarkastusta on runkolinjoissa enemmän kuin normaalissa bussiliikenteessä, mutta kieltämättä liputtomuus on siellä valitettavan korkealla tasolla. Yritämme parhaamme liputtomuuden pitämiseksi kurissa.

      Poista
    3. Kun linjalla 550 aloitettiin avorahastus ensimmäisenä bussilinjana PK-seudulla, lipuntarkastusten määrä romahti siitä, mitä se oli silloin kun myös kuljettaja tarkasti matkustajien liput. Pandemiaan asti päivittäin kyseisellä linjalla kulkeneena kohtasin avorahastusaikana lipuntarkastajat yhden kerran ja silloinkin he päästivät kaikki liputtomat matkustajat pois ennen tarkastusta.

      Kyseessä on HSL:n tietoinen linja siirtää bussiliikenne avorahastukseen ja nyt kerätään satoa kun huomataan, että 30 % lipputuloista on kadonnut lyhyessä ajassa.

      Lipuntarkastajien ja tarkastusten määrä ei todellakaan ole noussut entisistä ajoista.

      Poista
    4. Tämä on totta ja siellä liikkuu niin sekavaa porukkaa välillä että ihmetellä pitää miksi tällainen on sallittua. Olisikohan mitään ideaa jos päästettäisiin bussiliikenne vapaaseen kilpailuun. Hsl:n toiminta ei vaan ole asiakaslähtöistä ja sille olisi hyvä tehdä pikaisesti jotakin. Joko niin, että koko yhtymä hajoitetaan tai johto vaihdetaan kokonaan.

      Poista
  2. Saisiko vielä nähtäväksi jokaisen muutettavan linjan reitit eristettyinä?

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Bussi 61: Ulkoinen linkki

      Bussi 574: Ulkoinen linkki

      Bussi 576: Ulkoinen linkki

      Runkobussi 610: Ulkoinen linkki

      Bussi 611B: Ulkoinen linkki

      Bussi 623: Ulkoinen linkki

      Bussi 643K: Ulkoinen linkki

      Huom! Vuorovälitiedot eivät ole näissä oikein. Mukana on vain linjat, joille esitettiin reittimuutosta.

      Poista
    2. Eikös tuo 643(K) voisi ajaa koko matkan vanhaa Tuusulantietä, kun se sieltä muutenki ajaa osan matkaa?

      Poista
  3. Ihan ookoo ehdotus. Varsinkin 623 linjamuutos vaikuttaa hyödylliseltä!

    VastaaPoista
  4. Ihan typerä muutos, Karhusuontieltä ei enää pääse suoraan esim. Käskynhaltijantielle, Tuusulanväylälle, Mäkelänkadulle, Sörnäisiin ja Hakaniemeen. Eskolantieltä käskynhaltijantielle pääsee jatkossa vain linjalla 69 joka tulee varmasti olemaan erittäin kuormittunut. Jos runkolinja 610 kulkisi Eskolantien/Karhusuontien kautta niin sit tää suunnitelma ois ok.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Niimpä, siksi joko linja 70 tai 71 linja reirri pitkin Tapanilaan!!!

      Poista
  5. Katsoin karttoja missä on kunkin linjan reitti. 610 bussia on markkinoitu täällä siten, että ruuhka-aikoina se kulkisi 10 min. välein. No tuossa piirustuksessa ajoväli on kyllä 15 minuuttia, joten aikamoinen huononnus on jos ruuhka-aikaan menee vain 15 min. välein ja lauantaisin 30 min. välein. Tuon lauantain toki viel kestää mutta ruuhka-aikana kyllä pitäisi pystyä parempaan.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. 610 on tarkoitus kyllä ajaa 10 minuutin välein. Karttalinkeissä oli virheelliset tiedot, poistimme ne.

      Poista
  6. Aina ihmetyttää, miksi mielipiteitä edes kysytään, kun näyttää siltä, että päätökset on tehty etukäteen.

    Jos tällainen runkolinja väkisin tehdään, niin mihin sen pysäkit Tapaninvainiontiellä/Pukinmäenkaarella tulisivat? Vähintään pitää pysäkki saada Tapaninvainiontien ja Karhusuontien tai Pukinmäenkaaren risteykseen.

    Pukinmäkeläisten kannalta tämä ratkaisu on joka tapauksessa huono, koska Pukinmäenkaaren osuudelta ei itse Pukinmäkeen ole kuin pari kevyenliikenteen yhteyttä, joiden talvikunnossa pito on kelvotonta. Näyttää varmaan kartalla paremmalta kuin luonnossa. Esimerkiksi reitti, joka lähtee vähän Tapaninvainiontie/Pukinmäenkaari liikenneympyrän jälkeen ylös Pukinmäkeen sisältää jyrkän mäen, joka on usein talvella tolkuttoman liukas ja sen jälkeen tulee tien pätkä, jolla ei ole erikseen jalkakäytäviä ja niin ollen sitä ei jalkakäytävien hiekoittajien järjen juoksun mukaan tarvitse hiekoittaa.

    Jotta esteetön yhteys kehä I:n pysäkeille säilyisi, niin 61 pitäisi ajaa Eskolantieltä kehä I:lle ja sitten heti liittymästä ylös ja toiselle puolen kehä I:stä. Päätepysäkki voisi olla asemasillan alla itään päin menevällä pysäkillä. Runkolinjaltahan ei tule olemaan minkäänlaista vaihtoyhteyttä erittäin suosittuun 54 linjaan.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Pukinmäenkaarella/Tapaninvainiontiellä ei aiemmin ole ollut joukkoliikennettä välillä Kehä I - Karhusuontie, sinne tullaan rakentamaan pysäkit 610:lle ennen linjan aloitusta.

      Vaihtoyhteydet pyritään huomioimaan mahdollisimman hyvin pysäkeistä päätettäessä, myös talvikunnostukseen toivomme kaupungilta panostusta.

      Poista
  7. Ihmetyttää miksi linja 61 ei voi korvautu linjalla 71, Pukinmäki on kuitrekin kerrostaloalue eikä pientalo alue? Eikö 614 ja 615 voi jompi kumpi voi nyt mennä Tammiston kautta tai joku seutubussi linja keskustaan. Runkolinja 600 615.sta ja korvaamaan 614 osuus Kartanonkoskella.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. 71:llä pyritään tarjoamaan yhteyksiä mm. Pihlajanmäen suunnalta Malmille, joka on oma ns. aluekeskus. Eskolantien reitillä useat linjat muodostavat yhdessä runkolinjatasoisen palvelutason Pukinmäen asemalle.

      Tammiston-Kartanonkosken yhteyksiin palaamme seuraavassa postauksessa.

      Poista
    2. kyllä linja 70 kulkee Malmille myös ? palvelee jopa paremmin malmille, kun menee sairaalan kautta.kuin linja 71 nyt

      Poista
  8. Linja 643k Tammistoon!! Helpottaisi Ruskeasannasta kulkua kaupoille Tammistoon!

    VastaaPoista
  9. Koivukylästä linjalta 623 voisi arkisin ja viikoloppuisin mennä jotkut vuorot Tammiston kautta!

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Linjalla on tavoitteena mm. nopea työmatkayhteys Mäkelänkadun-Vallilan suuntaan, joten bussin kierrättäminen ruuhkaista Tammiston kauppatietä ei ole siksi suunnitelmissa. Koivukylän ja Tammiston väliä pääsee vyöhykemallin myötä näppäristi BC-lipulla Malmin kautta - K-junalla Malmille ja melko tiheästi kulkevalla 561:llä Tammistoon.

      Poista
    2. Mutta Tuusulanväylältä ei hsl halua parantaa ihmisten kauppareissuja siis auto pitää hommata? eikä edes 561 kulje runkolinjan tavoin useasti, jotta olisdi edes hyvä yhteys Malmille.

      Poista
  10. Piti sitten tämänkin alueen joukkoliikenne pilata. Kiitos siitä, ei muuta kuin nettiauto.com:iin, jos tämä toteutuu.

    VastaaPoista
  11. Siis kysytte eka ihmisten mielipiteitä, mutta ootte päättänyt jo valmiiksi ettei niillä ole mitään väliä linjastojen suhteen. 611 poistaminen vie monelta tärkeän linkin tuusulanväylän jatkoliikenteen suhteen. Kai nostatte tähän päälle vielä hintoja, että hinta-laatusuhde kärsisi vielä vähän lisää?

    VastaaPoista
  12. Tarkoittaako tämä suunnitelma että bussilinjoista 73 ja 74 luovutaan? Vai onko kartalla vain muuttuvat linjat?

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Kartalla on vain muuttuvat linjat, 73 ja 74 jatkavat kuten ennenkin.

      Poista
    2. Linja 74 kalasatamaan ja Porttipuistoon. voisiko linja 73 jatkua Tammistoon samalle päättärille 616 kanssa.

      Poista
  13. Nyt ei Yläkaskentieltä ole yhtään nopeaa reittiä asemille vaan kaikki kiertävät Suutarilan kautta. Hidastuu meno keskustaan.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Yläkaskentiellä jatkaa tässä ehdotuksessa linja 554 nykyisellään.

      Poista
  14. Tullivuurentieltä Malmilta ei mene kun 69 ja asukkaat juuri lisääntyy ainakin tuplasti. Toinen linja olis tarpeen!

    VastaaPoista
  15. Siltamäen pysäkiltä kulkevillehan tämä on selkeä heikennys! Nykyisin pysäkiltä kulkevat bussit 79, 61, 611b ja 611 (701 ei kai muutu) . Jatkossa vain linjat 611B ja 79 kulkisivat Siltamäen pysäkin kautta. Tämä taas pidentää jo entisestään pitkää matka-aikaa keskustan suuntaan. Miksei 610 tai edes liityntälinja 61 voi kulkea Siltamäen pysäkin kautta?

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Nopeimpana yhteytenä keskustaan säilyy bussi 79 Malmille ja siitä vaihto junaan. Runkolinja 610 ei aja Siltamäen lenkkiä, koska Suutarilantie kulkee hyvin alueen maankäytön keskellä, palvellen mahdollisimman laajasti alueen asukkaita.

      Poista
    2. junat myöhästelee usein tai on peruttu , eikö ole mitään järkeä, kai hsl saa vr.ltä jotain sakko rahaa myöhästelystä.

      Poista
    3. KUKAAN ei halua vaihtaa väkisin kulkuvälinettä. Kiertotähdentieltä ei pääse kantakaupunkiin suoraan enää ehdotuksen mukaan. Melkoinen heikennys. Kaikki eivät ole töissä keskustassa. Joskus aikoinaan pääsi Töölöönkin suoraan bussilla. Nyt ei pääsisi Suutarilantien länsipuolelta kuin narkkareiden täyttämille juna-asemille. Laita siinä sitten varhaisteini kulkemaan yksin harrastuksiin. Yksityisautoilua näköjään halutaan kannustaa oikein urakalla tekemällä näin katastrofaalinen palvelunheikennys koko sille massalle, joka asuu lähempänä Keravanjokea. Työmatkat pitenevät 5minuutilla per suunta, vähintään.

      "Nopein yhteytenä säilyy bussi 79 Malmille ja siitä vaihto junaan". Oletteko ikinä kulkeneet tuota matkaa? Unohtamatta tietenkään junien luotettavuutta, jos vaikka sataa lunta tai pahimmillaan sattuisi tulemaan syksy ja lehdet putoilemaan puista. Ihmiset eivät halua kulkea junilla, jos eivät asu asemien välittömässä läheisyydessä. Vaihtoprosessi ei ole kivuton eikä varsinkaan nopea, kun vielä lisätään aikataululliset haasteet.

      Poista
  16. En tykkää. Miksi pitää aina vaihtaa reittejä? Menee vaan paskempaan suuntaan. Jos jokin bussi ei mene haluamaansa kohteeseen tehköön uusi linja. Eikä vaihdella kaikkien bussejen reittejä ja poistella linjoja jotta voidaan tehdä uusi linja joka on joillekkin parempi valinta. Tää on taas tämmönen asia et jotkut hyötyy muutoksesta ku muut taas kärsii ja sama toiste päi. Keksikää ratkaisu mielummin siihen kuin että täytyy vaihdella aina. Esim. Henkilö A ei hyödy bussi A:n reitistä. Henkilö B taas hyötyy A bussin reitistä. Miksi vaihtaa bussin reittiä että henkilö A ois tyytyväinen mutta ei henkilö B ? Miten vois toimia että kaikki ois tyytyväisiä? Esim. Pidetään Bussi linja A samana Ja luodaan uusi bussi joka hyödyntää henkilö A:ta. Kaikki ovat onnellisia. Itsekkin ihmettelen samaa että miksi ees ylipäätäänsä kysytte mielipidettä ku yleensä ootte jo päätöksenne tehnyt?

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Johtuen taloudellisista reunaehdoista (=HSL:n rahoitus, puoliksi lipputuloista ja puoliksi kunnilta), ei palvelua voida vaan lisätä, vaan pyrimme löytämään tavat rakentaa asiakkaiden tarpeita parhaiten palvelevat reitit ja aikataulut. Onnistessamme saamme myös lisää lipputuloja, mikä mahdollistaa palvelun parantamisen myös leikkaamatta sitä muualta. Ennen koronakriisiä tulokset ovat olleet hyviä - olemme saaneet lisättyä matkustajamääriä ja lipputuloja.

      Mielestämme nyt esitetty linjasto ratkaisee kommenteissa esitettyjä ongemia. Siltamäen suunnalta tuli huolia matka-ajoista etenkin työmatkaliikkumisessa. Leikkasimme hieman runkolinjan 610 vuorotarjontaa (jolloin lopputuloksena saatiin 10 minuutin vuoroväli läpi päivän), jotta saimme rahoitettua ruuhkalinjan 611B perustamisen.

      Runkolinjoja perustetaan siksi että ne tapaavat houkutella lisää matkustajia mm. selkeytensä ja tiheytensä takia ja tämä puolestaa turvaa hyvätasoisen palvelun ylläpidon.

      Poista
    2. 550 & 560 varmaan toivatkin uusia matkustajia, koska ne loivat kokonaan uusia yhteyksiä aikaisemmin todella surkeaan poikittaisliikenteeseen. 610 ainoastaan korvaa olemassa olevia yhteyksiä ja jopa heikentää niitä. Itselleni vaihto 54:een on se oleellinen - jos se heikkenee ja työmatka hidastuu vielä entisestään, niin siihen loppui HSL liikenteen käyttö kokonaan.

      Poista
    3. "Mielestämme nyt esitetty linjasto ratkaisee kommenteissa esitettyjä ongemia."

      Ainoastaan jos asuu Siltamäessä. Ostarin pohjoispuoli on suurena häviäjänä tässä ehdotuksessa. Unohtakaa 611B, tai lenkittäkää edes se Kiertotähdentien kautta.

      Poista
  17. Bussiyhtiön valinnassa toivoisin kiinnitettävän huomiota siihen, ettei Helbin ylivalta runkolinjojen ajamisessa jatkuisi. On käsittämätöntä, että yhtä yhtiötä suositaan useimmissa Helsingin linjoissa. Ja ei en ole bussiyhtiön edustaja vaan ihan matkustaja mutta mielestäni Helbin suosiminen on vaan erikoista.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Runkolinjat jakautuvat nyt kolmelle liikennöitsijälle: Helsingin bussiliikenne (550, 560), Nobina (200, 510) ja Pohjolan Liikenne (500). Liikennöitsijät kilpailutetaan määrävälein.

      Poista
    2. Ok, näistä siivottomimmat ovat ehdottomasti kaksi ensimmäistä ja paras on tällä hetkellä reitin 611 liikennöitsijä. On vaan niin mukavaa kun bussi on koko ajan siisti - en tiedä miten tämä tehdään mutta ero on huomattava. Ja en ole edelleenkään ko. liikennöitsijän edustaja. Esim. 79 on kyllä välillä aika törkyinen. Varsinkin nyt kun matka uudella 610:llä kestää älyttömän pitkään niin sillä on iso merkitys millaista siellä sisällä on.

      Poista
  18. Minkä takia Siltamäki/Suutarilan yhteyksiin pitää ylipäätään kajota? Viime kyselyssä ihan selkeästi vaihtoehto A sai eniten kannatusta. Se, että ekassa kyselyssä pyydettiin suoraa yhteyttä ytimeen sunnuntaisin, ei varmasti tarkoittanut sitä, että se tehtäisiin muiden yhteyksien kustannuksella. Uusi 610 runkolinja on ihan turha, olisi parempi pitäytyä mieluummin kokonaan nykyisissä yhteyksissä?

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Pyrimme suunnittelemaan hyvää liikennettä mahdollisimman monille. 610:llä saadaan paljon isompi asiakasmäärä saman reitin varrelle, mikä mahdollistaa tiheän ja houkuttelevan palvelutason järjestämisen.

      Poista
    2. no vaikka menisi harvemmin, nykyään voi katsoa netistä tarhan ohitusajan, se ei ole ongelma. Ongelma on kävelleä todella pitkä matka (nykyään esim 5min, ehdotuksen mukaan tulisi 10-15minuuttia, lisää siihen esim kantamuksia, lastenkärry tms ja huono keli). Ongelma on siis pitkä matka lähipysäkille mistä menee bussi! Osuutta Revontulentie-Kiertotähdentie-Siltämäen ostari ja siitä kaupunkiin EI saa lopettaa kaupunkiin menevältä bussilta.

      Poista
    3. "610:llä saadaan paljon isompi asiakasmäärä saman reitin varrelle"

      Vain teoreettisesti. Käytännössä Kirsin alleviivaaman ongelman vuoksi siirrytään yksityisautoiluun haittojen kasvaessa näin merkittävästi. 10 minuutin lisäys matkaan esim. itkevän lapsen kanssa on siis 20 min yhteensä ja henkisesti tunti.

      Poista
  19. Turhaan kysytte mielipiteitä kun olette valinnat tehneet jo valmiiksi. Siltamäki/Suutarilan julkiset yhteydet eivät ole olleet parhaat ennenkään, mutta nyt niitä heikennetään vielä lisää. Nykyinen 611 on just siinä rajoilla että jaksaa kulkea julkisilla, jos siitä tulee pelkkä ruuhkalinja ja 610 lisää entisestään matka-aikaa niin tulee varmaan itsekin siirryttyä kokonaan yksityisautoilun piiriin. Jos 610 kulkisi edes Pukinmäen aseman ohi, että sitä voisi käyttää liityntäbussina, niin siitä olisi edes joku hyöty?

    VastaaPoista
  20. Kiertotähdentietä kulkee jatkossa siis vain 79? 611 on ainut linja mitä on tullut käytettyä sen kätevän reitin takia. Just olin päässyt kehumaan tuota linjaa, vaan heikompaan suuntaan sitten mennään.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. ja lisäksi jos suostuu menemään vaihdolla keskustaan bussi+juna Puistolan kautta (joka on siis paljon parempi kuin Malmin kautta), niin Kiertotähdentien pysäkit on pelkkiä tolppia, ei mitään sadesuojaa, eikä myös tilaa rakentaa sellaisia. Kiva siinä odotella 79ä että pääsee juoksemaan junaan.

      Poista
  21. Eikö 611B voisi jatkaa enään Suutarilan kautta Koivuhakaan? Huononee todella paljon yhteydet muuten.

    VastaaPoista
  22. Aivan järkyttävän huonot muutokset, jotka vaan lisäävät Siltamäen/Suutarilan jo valmiiksi heikkoa asemaa!! Esim kiertotähdentien/Revontulentien + poikkikatujen asukkailta viedään mahdollisuus suoralle linjalle keskustaan. Tämä on todella huono muutos, koska alueella asuu paljon lapsiperheitä ja vanhuksia, ja näin ihmisten pitäisi kävellä n 1km matka Suutarilantielle!

    Lisäksi Siltamäen ostariltakaan ei enää pääsisi muilla kuin 79 ja 611b ruuhka-aikoina, bussilinjat putoavat siis käytännössä 50%, kiertotähdentien/Revontulentien asukkailla uudet linjat heikentävät julkista liikkumista vielä radikaalimmin. Nämä uudet linjat eivät palvele pätkääkään ko. alueita, ainoastaan heikentävät!

    Lisäksi matka-aika vielä pitenisi 5-10min suoralla yhteydellä keskustaan, mutta tähänhän ei ole huomioitu kävelymatkoihin kuluvaa aikaa, todella v:mäistä suoraan sanottuna kulkea pysäkille noinkin pitkä matka, varsinkin talvella!!

    Kyllä niin suututtaa tämä homma, se ryhmä joka näitä linjoja on suunnitellut, ei ole pätkääkään miettinyt asioita asiakaslähtöisesti vaan ainoastaan kustannuksien kannalta. Haistakaa home.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. samaa mieltä! toivottavasti tämä huononnus saadaan laajasti alueen asukkaiden tietoon nopeasti ja vastustavat tätä muutosta!

      Poista
  23. Missä on osuus Revontulentie-Kiertotähdentie-ostari ja siitä kaupunkiin, eli linja 611 (linjan 70v reitti noin 35 vuotta ainakin). Tämä osuuden on säilyttävä, sillä muuten esimerkiksi kaikki jotka asuvat omakotialueella Pohjantähdentien tuntumassam, joutuvat kävelemään kaupunkiin menevään bussiin huomattavasti pidemmän matkan kuin ennen. Huononee todella paljon palvelutaso! Bussin 611 nykyisen linjan on säilyttävä tuolla osuudella!

    VastaaPoista
  24. Entinen 611 olisi ollut paras ratkaisu Peltokyläntielle, mutta hyvä että lisättiin nyt tuo 611B.

    VastaaPoista
  25. Miten voi olla mahdollista, että on edes päädytty noin huonoihin vaihtoehtoihin? Sunnuntailiikenteen kustannuksella heikennetään tuntuvasti arkiliikenteen sujuvuutta, kävelymatkan pitenevät useilla sadoilla metreillä, linjoja poistetaa ja jatkoliilenneyhteyksien mahdollisuutta heikennetään! Nämä linjat eivät voi tulla käyttöön, koska Siltamäen/Suutarilan alueen asukkaat menettävät täysin julkisen liikenteen! Huonokuntoiset ihmiset eivät pääse edes ostarille joustavasti, jos 611 ja 611b viedään kokonaan ko. alueelta, puhumattakaan muiden tarpeista esim jatkoyhteyksille/sujuvalle joukkoliikenteelle. Ostariltakaan ei jatkossa pääsisi kuin 611b/79, 61 ja uusi runkolinja kulkevat kaukaa suutarilantieltä! Ostarin ympärys, kiertotähdentie ym lähialueet kärsivät tästä muutoksesta kaikkein eniten, ja alueella on paljon asutusta laidasta laitaan!

    VastaaPoista
  26. 610 linjakartassa näyttäisi, ettei pysäkkejä olisi Laukkipäänpolun ja Isonpellontien välissä, jolloin Pukinmäen ja Tapaninvainion asukkaille ei olisi pysäkkiä lähellä.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Pysäkkejä ei ole vielä rakennettu, joten tausta-aineistossamme pysäkit eivät näy 610:llä oikein. Pysäkkejä on kyllä tulossa tuolle osuudelle.

      Poista
  27. Eli sen lisäksi, että 610 pidentäisi matkaa pysäkille, se myös pidentäisi ajoväliä? Nyt ruuhka-aikoina 611+611b kulkevat 5-8min välein, mutta 610 kulkisi nopeimmillaankin vain 10min välein? Ei käy.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Jatkossa 611B kulkee yhä tiheästi ruuhka-aikoina. 611B mahdollistui sillä, että 610-linjaa harvennettiin 10 minuuttiin myös ruuhka-aikoina.

      Poista
    2. 611b ei paljoa lohduta asukkaita, jotka asuvat sen reitin saavuttamattomissa! Uudistus pilaa käytännössä kokonaan julkisen liikenteen siltamäessä/suutarilassa ja toivon todella ettei nämä muutokset tule voimaan. Kuunnelkaa kerrankin asukkaita!!

      Poista
  28. Kuinkahan moni pukinmäkeläinen on edes huomannut näitä suunnitelmia, joissa radikaalisti heikennetään Pukinmäen yhteyksiä? Pukinmäenkaarihan on Pukinmäen ohitustie, johon suurimmalla osalla pukinmäkeläisistä on huomattavasti hankalampi reitti kuin Karhusuontie/Eskolantie pysäkeille. Jostain Kenttätien kohdalta on vartin kävelymatka 610:n reitille. Jos 61 edes ajaisi Oulunkylän K-raudan kieppeille saakka, saataisiin senkin reitiltä järkevä vaihtoyhteys 610:een.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Pukinmäessä on kuitenkin juna-asema, toisin kuin Siltamäessä, joten en olisi huolissani Pukinmäen yhteyksistä.

      Poista
  29. 61T linja tulee säästää! Kuinka pääsen päivittäin Tapanilan erältä Hattulantien pysäkille kun 61/61T ei enää kulje väliä? Pitäkää 61T linja ennallaan. Tästä on käyty vääntöä jo useampi vuosi sitten ja luotiin linja 61T, jotta meille pussinperälle jääneille olisi edes jonkilainen kulkuyhteys.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Linjalla 73 pääsee vaihdotta Vallilaan, Hattulantien pysäkille on 73:n Paavalin kirkon pysäkiltä noin 700 metriä.

      Poista
  30. Suurinosa oli vanhojen linjojen säilyttämisen kannalla ja silti tämä olisi suunnitelma? Ei mitään järkeä. Linjat 61 ja 611 tulee säilyttää ennallaan. Mikä tarve HSL:llä on tehdä monista asuinalueista sellaisia pussinperiä ettei niistä pääse julkisilla kätevästi mihinkään?

    VastaaPoista
  31. Kiitos paljon uudesta runkolinjasta 610. Se parantaa huomattavasti yhteyksiäni Tikkurilaan, Oulunkylään (myös vaihtoyhteys Raide-Jokeriin) ja Sörnäisiin. Toivottavasti se kulkisi mahdollisimman lyhyellä vuorovälillä. Olenkin aiemmin ihmetellyt miksi mikään bussilinja ei kulje Tapaninvainiontien/Pukinmäenkaaren kautta Oulunkylään, vaan aina pitää kiertää Malmin/Pukinmäen kautta. Koska ehdotetut linjastomuutokset olisi tarkoitus toteuttaa?

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Luethan tarkkaan, tuolla se on jo kerrottu. Ja tosiaan tämä taitaa olla luonnos ja eihän muusta väliä kunhan MINÄ pääsen hyvin joka paikkaan,

      Poista
    2. On täällä muitakin jotka kannattaaa runkolinjaa. Hyviä perusteluja tämän ekan kommentin kirjoittajalla.

      Poista
    3. Aika vähemmistö kyllä jos luet ihan kaikki jo aiemmin annetut kommentit. Siltamäestä jää todella iso alue ilman kunnon yhteyttä Helsingin keskustaan. On todella outoa jos Hsl kysyy ensin mielipidettä mutta mielipiteitä ei ole kuultu vaan näyttää siltä, että päätös on jo tehty. Miksi kysellä turhaan?

      Poista
  32. 611 linja pidettävä ehdottomasti ennallaan!

    VastaaPoista
  33. Kannatan runkolinjaa. Se tarjoaa hyvän yhteyden Suutarilasta keskustaan ja helpon vaihdon esim. Raide Jokeriin. On hyvä ettei bussit kiertele hitaasti omakotitaloalueilla. Kaikkeen ei ole HSL:lla resursseja ja tällä saadaan kuitenkin vaihdoton sunnuntai-yhteyskin. Ei tämä Suutarilassa asuvana huononna yhteyksiä yhtään, päinvastoin.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Asut ilmeisesti aika lähellä tulevaa reittiä. Meille täällä Keravanjoen tuntumassa pysäkille on jo nyt matkaa, muutos pidentäisi helposti 8 minuutilla kävelymatkaa...

      Poista
  34. 611 linja pitää säilyttää entisellään. Siltamäkeen rakennetaan koko ajan lisää ja muutenkaan 611 ei ole mikään tyhjänä kulkenut bussi. Kävelymatka pysäkille pitenee huomattavasti monesta paikasta Siltamäkeä ja matka-ajat pitenevät paljon kun otetaan huomioon myös pidentyneet kävelymatkat. Ei todellakaan toimiva ratkaisu.

    VastaaPoista
  35. Täällä moni vastustaa, mutta säilyyhän Siltamäessäkin vielä bussilinjoja. Eikä Siltamäestä ole kovin pitkä matka Suutarilantielle, jos runkolinja toteutuu.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. No kerrohan mikä suora linja jää liikenteeseen? Minulle ei ole vielä oikein auennut. Siltamäki on iso alue ja kävelymatka saattaa olla 1-2 km. Sehän se onkin somaa kävellä kauppakassien kanssa. Jos ei tunne aluetta niin ei kannata kommentoida.

      Poista
  36. Miksi 610 ei kierrä Koivuhaan kautta? Siellä on työpaikkoja joihin olisi hyvä päästä julkisilla kulkuneuvoillakin. Kuinka paljon matka-aika Sltamäestä Tikkurilaan kasvaisi jos 610 kulkisi Tikkurilaan nykyisen 611:n reittiä?

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Matka-aika kasvaisi n. 4-7 minuuttia. Runkobussi 610 kulkee niin tiheästi, että tämä matka-ajan pidentymä lisäisi kalustotarvetta linjalla, jonka takia Koivuhaan kautta ajaminen ei valitettavasti vaikuta realistiselta. Tämän takia ehdotimme linjan 623 ajamista Koivuhaan kautta, joka voidaan toteuttaa pienemmillä kustannuksilla.

      Poista
  37. 611 linja pitäisi pitää ennallaan. Vähintään sen päätepysäkki pitäisi olla Suutarilassa siellä missä 79 ammoin meni. Ruuhkabussi 611b kävely lisäisi aamulla / illalla 10-15 minuuttia per suunta.

    VastaaPoista
  38. Kannatan runkolinjaa 610 ja sen ehdotettua reittiä. Mikäli perustetaan uusi runkolinja, sen tulee kulkea tiheästi ja olla nopea, eikä kierrellä kaikilla pikkuteillä.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Huom! Mutta nimenomaan tämä uusi runkolinja 610 kiertelisi Oulunkylän suunnalla pikkuteillä, se EI mene nykyistä 611 reittiä suorinta tietä Suutarilasta Tuusulanväylälle ja siitä Käpylään.

      Poista
  39. Miksi 611b ei voisi jatkaa linjaa sinne, mistä se nykyäänkin kulkee? Pysäkkejä ei tulisi kovin montaa lisää, mutta se helpottaisi edes vähän kirtotähdentien ym lähialueiden yhteyksiä. Tällä muutoksella iso osa asukkaista joutuisi kävelemään lähimmälle keskustaan vievälle pysäkille 1-2km asuinalueista riippuen, mikä on aivan liian pitkä matka Helsingissä asuvalle!

    Mikä on syynä tällaiselle alueiden huonontumiselle? Onko Espoon metroliikenne aiheuttanut liikaa kustannuksia? Todella ristiriitaista, että ensin kehotetaan suosimaan joukkoliikennettä, mutta yhteyksien parantamisen sijaan niitä heikennetään.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Runkolinja 610 kulkisi aikalailla alueen keskellä, palvellen myös Suutarilantien itäpuolen asukkaita ja työpaikkoja. Kun 611B:tä ei ajeta Siltamäen pohjoispuolelle, saadaan sillekin tiheä vuoroväli. Lisäksi 611B:n kiertelevä reitti Siltamäessä tekee sen Suutarilan ja kantakaupungin välisillä matkoilla yhtä nopean tai hitaamman kuin runkolinja 610 on. Pisimmät kävelymatkat ovat tarkastelujemme perusteella hieman yli kilometrin. Pisimmät kävelymatkat ovat nyt ja ehdotuksessa Suutarilan pientaloalueen länsireunalta (mm. Sateenkaarentien pääty).

      Suurin taloudellinen uhka HSL:lle on koronavirusepidemian aiheuttama matkustajamäärien ja siten lipputulojen voimakas lasku. Tämä suunnitelma tehdään Helsingin puolella kuitenkin nykyiseen kustannustasoon, mutta huomioimme mahdollisuudet leikata tarjontaa talouskriisin pitkittyessä.

      Poista
    2. Olkaapa rehellisiä siellä...tämähän liittyy Tuusulanväylän muuttamiseen bulevardiksi. Eniten ärsyttää asukkaiden aliarviointi kun kysytään mielipidettä ja vastauksella ei ole mitään vaikutusta. Hsl:n tehtävänä on huolehtia rahoituksesta ja jos se ei onnistu niin Hsl ei ole tehtäviensä tasalla. Teidän on pystyttävä neuvottelemaan rahoituksesta niin kuin muutkin pulassa olevat yritykset tekevät. Käykää ensin läpi kaikki ylikalliit hankkeet ja satsatkaa niihin asioihin, jotka vaikuttavat ihmisten jokapäiväiseen elämään. Teidän palkkakulut on tosiaan pienet mutta enpä ole nähnyt teiltä lomautusilmoitusta - se olisi symbolinen ele säästöistä. Ja nimenomaan kyse on teidän hallinnosta. Kun asia tulee päätettäväksi niin tuleeko näkyviin mitkä puolueet ovat äänestäneet tämän muutoksen puolesta? En tunne niin hyvin julkisen puolen ilmoitusvelvollisuutta, joten tieto olisi tarpeellinen. Jos olisin Hsl:n johdossa niin ensimmäiseksi lähtisin miettimään onko nyt olemassa olevat lipputyypit oikeita ja löytyisikö uusia vaihtoehtoja, joilla saataisiin lisää matkustajia. Korona on ravistellut montaa yritystä mutta siellä on myös loistavia selviytymistarinoita mm. ravintola-puolella. On pystytty uusiutumaan nopeasti - tämän on oltava erityisesti johdon agendalla.

      Poista
    3. Niin, "hieman yli kilometrin". Tämä yli kilometrin kävelymatka, jopa 500m kävelymatka Helsingissä asuvalle on aivan liian pitkä matka, kun julkista liikennettä hehkutetaan ja sitä myös toivotaan käytettävän. Kovin moni ei tällaista reittiä tule valitsemaan, varsinkin jos mukana on kauppakassit, pieniä lapsia tai rollaattori. Ja 611B tiheämpi vuoroväli ei auta niitä, jotka asuvat ostarilta kauempana. Esim Revontulentieltä välissä on 3-4 pysäkkiä, ja tämä matka pitäisi kävellä/mennä 79:llä. Siihenkin menee aikaa rutkasti enemmän kuin lähipysäkiltä kulkeva suora linja.

      Aivan täyttä pelleilyä nämä uudet muutokset, jotka heikentävät huomattavasti alueiden julkista liikennettä. Toivottavasti tämä ei tällaisenaan toteudu.

      Poista
  40. Onko todella niin, että bussiyhteys Suutarilasta (Revontulentie-Kiertotähdentie-Siltamäen ostari- Keskusta) on tarkoitus lopettaa??? Tämä osuuden on säilyttävä. Jos kaupungin on oikeasti terkoitus kannustaa julkiseen liikenteeseen, niin tällaisella suunnittelulla se ei onnistu. Esim. Pohjantähdentieltä on aivan liian pitkä matka uuden runkolinjan pysäkeille. Jos runkolinjan matka-aika on lisäksi pidempi kuin 611:n, pidentyy Pohjantähdentiellä asuvan matka-aika kohtuuttomasti. Vai olenko ymmärtänyt suunnitelman väärin?? Linjan 611 tulisi säilyä nykyisellään.

    VastaaPoista
  41. Tämä heikentää huomattavasti Siltamäen yhteyksiä keskustaan. Kävelymatka pysäkille kasvaa ja pidentää sehän pidentää matka-aikaa. Ja etenkin kun puolet vuodesta on pimeää ja sataa ei tämä houkuta enää julkisenliikenteen käyttöön. Linja 611 on säilytettävä ennallaan yhtähyvillä vuoroväleillä eikä vain ruuhka-aika linjana.

    VastaaPoista
  42. Huvittavaa, että mainostatte uutta runkolinjaa tiheämpänä ja nopeampana, mutta vertailukohteet ovat tarkoituksella väärät. Todellisuudessa runkolinja pidentäisi matkaa huomattavasti suutarilasta keskustaan, heillä kun ei ole 61 pysäkit lähellä, eikä muutenkaan olisi mitään järkeä kulkea pikkuteitä pitkin keskustaan.

    Lisäksi vertaatte, että runkolinja kulkisi tiheämmin kuin 611, mikä varmasti pitää paikkansa, mutta kun bussit 611+611b kulkevat ruuhka-aikaan tuplasti tiheämmin kuin 610, niin tämäkin huonontuisi.

    Vuoroväli 10min on aivan liian pitkä väli ruuhka-aikoina, kävelymatka pysäkille kasvaa kohtuuttoman suureksi, matka-aika pitenisi vastaamaan 61, joka on hidas jo ennestään. Eli tästä muutoksesta ei seuraa mitään hyvää isolle osalle Suutarilan/Siltamäen asukkaista. Yhteydet hidastuisivat, linjoja poistettaisiin ja vuorovälit harventuisivat!

    Näitä muutoksia EI saa toteuttaa tällaisella ehdotuksella, koska julkiset yhteydet Siltamäki/suutarila -akselilla heikentyisivät huomattavasti. On täysin kohtuutonta, että Helsingissä asuva joutuisi kävelemään lähimmälle pysäkille 10-15min (1-2km) nykyisen 1-5 min sijaan!

    Tämän takia 611 linjan on säilyttävä! Kuulemma 70-luvulla on ollut viimeksi yhtä huonot yhteydet, jolloin kiertotähdentieltä ei mennyt bussia ollenkaan eikä linja kulkenut sunnuntaisin, siihen suuntaanko ollaan menossa?

    VastaaPoista
  43. 611 säilytettävä ennallaan. Siltamäen kerrostaloalueella asuu paljon huonojalkaisia vanhuksia(esim. heitä jotka eivät enää pysty huolehtimaan omakotitalosta). Kytösuontienpysäkki on jyrkällä mäellä. Jalkakäytävien talvikunnossapito Siltamäessä on todella kehnoa. Rakennetaanko tässä suunnitelmassa Siltamäkeen lisää yksityisautojen pysäköintipaikkoja?

    VastaaPoista
  44. Minkä takia yhteyksiä Soinintien pysäkiltä vähennetään? Ei 61 tai 61t enää laisinkaan. Voisiko 61 ohjata kuitenkin tätä reittiä kuten ennen. Aivan älytöntä vähentää linjoja Töyrynummelaisten lähikaupalta!

    VastaaPoista
  45. Jos runkolinjaan kuitenkin mennään, onko järkeä ottaa rinnalle 611B joka ei niin hyvin palvele, mutta syö kuitenkin runkolinjan vuoroväliä? Mieluummin runkolinja olisi sitten oikeasti tiheästi kulkeva, eikä 10 min välein. Siltamäen kohtalosta huomaa, että halutaan panostaa vahvasti junien syöttöliikenteeseen. 79 jää ennalleen, joten sillä pääsee sitten jatkossakin Pohjantähdentien alueelta junalle.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Oletkohan käyttänyt runkolinjaa? Ajomatka on runkolinjoilla niin pitkä että vuorot on useimmiten sekaisin. Kokemus linjalta 550. Niitä tulee monta peräkkäin ja sitten onkin taas pitkä väli. Toinen juttu..kaikki eivät mene ytimeen vaan esim. Vallilaan, jonne ei taida junalla päästä. Kysyn myös millä bussilla pääsee jatkossa Tuomarinkylän hevostallille, Siltamäen frisbee golf radalle sekä Siltamäkeen rakennettavaan Asunto Ensin -hoitoyksikköön? Tämä kysymys on siis Hsl:ole.

      Poista
    2. 611B:hen päädyttiin, koska aiemman postauksen palautteista nousi esille vahvasti toive mahdollisimman nopeasta yhteydestä Siltamäestä kantakaupunkiin nykyiselle 611B:n reitille, erityisesti työmatkaliikenteen näkökulmasta.

      Runkolinjalla 550 on kieltämättä vaikeuksia pysyä aikatauluissa työmaiden ym. häiriöiden takia. 610:n tyyppisellä lyhyemmällä runkolinjalla päästään selvästi luotettavampaan liikennöintiin.

      Vallilaan pääsee jatkossa runkolinjalla 610 sekä ruuhka-ajan linjalla 611B.

      Jatkossa yhteydet hoituisivat seuraavilla linjoilla:
      Tuomarinkylän hevostalli: 61, Karhusuontien puolelta, noin 400 metriä kävelymatkaa lisää nykyisiin ma-la käytössä oleviin 611-vuoroihin verrattuna. Ruuhka-aikaan palvelee myös 611B.
      Siltamäen frisbeegolfrata: 79, 554, 61, 611B (kävelymatka 600 metriä) tai 610 (kävelymatka 750 metriä)
      Siltamäen Asunto Ensin -hoitoyksikkö: 61, 611B, 554 (kävelymatka n. 150 metriä), 79, 610 (kävelymatka n. 400 metriä)

      Poista
    3. 550:n ongelmat ovat jo olleet koko ajan ilman mitään työmaita. Ajomatka on vaan liian pitkä ja kun bussivuorot on aikataulutettu muutaman minuutin välein niin pakostakin vuorot menevät sekaisin. Turha sitä on kenenkään selitellä. Nyt kun on Raidejokerin työmaa niin pysäkit ovat myös ihan sikin sokin ja kävelymatkat ovat lisääntyneet todella paljon.

      Poista
    4. Hsl vastaa näin:
      Tuomarinkylän hevostalli: 61, Karhusuontien puolelta, noin 400 metriä kävelymatkaa lisää nykyisiin ma-la käytössä oleviin 611-vuoroihin verrattuna. Ruuhka-aikaan palvelee myös 611B.

      Kertoisitteko siis, että miten paljon kävelymatka siis kaikenkaikkiaan on. Se on jo nytkin melkoinen mutta siihen sitten 400 m. lisää....

      Poista
  46. Todella surkeaa, jos 61T linjaa ei säilytetä, sillä se huonontaa entisestään kulkuyhteyksiä Yrttimaantieltä ja sen lähiympäristöstä. Ekaluokkalaisen koulumatka tulisi sen verran vaikeaksi ja vaaralliseksi, että hänet pitäisi kyyditä päivittäin koululle (Hiidenkiveen), kun nyt on päässyt kotoa turvallisesti lähipysäkille ja bussilla Tapanilan Erälle. Muutenkin alueemme julkinen liikenne on todella suppea niin en ymmärrä, että se pitää ajaa täysin alas! Vastustan linjan 61T poistamista!

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Tarkennan vielä, että kyse on Vallesmannintie-pysäkistä, joten juurikin se alue mistä linja ehdotelmanne mukaan poistuisi. En ymmärrä myöskään sitä, kun kysytte mielipiteitä muutoksista ja niihin selvästi vastataan ehdottamianne muutoksia vastustaen jo olemassa olevia huonoja yhteyksiä edelleen huonontaen niin silti ajatte muutokset läpi? Eikö teidän tulisi ajatella ja kuunnella tällä alueella asuvia ihmisiä ja heidän tarpeitaan? Toteuttaa julkista liikennettä sen pohjalta mikä tämän alueen ihmisille toimii parhaiten? Teille on jo ilmaistu, että vanha reittikartta toimi parhaiten uusiin ehdotelmiinne verraten niin miksi ette kunnioita sitä? Jos muutoksia pitää tehdä niin eikö ne pitäisi olla sellaisia, mitkä helpottavat tämän alueen ihmisten arkea, eikä jyrätä läpi sellaista ehdotelmaa mikä huonontaa ja vaikeuttaa alueen ihmisten elämää. Niin kuin jo sanoin tämän alueen julkinen liikenne ei tälläkään hetkellä ole mikään unelma, mutta välttävä. 61T linjan pois ottaminen aiheuttaisi suurta harmia meidän ekaluokkalaiselle ja hänen kavereilleen, jotka sitä käyttävät.

      Poista
    2. Vallesmannintieltä säilyy ekaluokkalaisellekin turvallinen yhteys Tapanilan erälle, kun kävelee Vallesmannintien pohjoispäädyssä olevalle Kytöpolun pysäkille. Kävelymatka nykyiseltä Vallesmannintien pysäkiltä on 500 metriä.

      Poista
    3. Niin nykyinen lyhyt kävelymatka ilman tienylityksiä muuttuisi meillä lähes kilometrin kävelymatkaksi tienylityksillä tuolle pysäkille. Mielestäni se ei palvele ekaluokkalaisien turvallista koulumatkaa, saati muitakaan tämän alueen asukkaita.

      Poista
    4. HSL:llä on kiva tapa laskea vain sitä, kuinka paljon kauempana uusi pysäkki on vanhasta pysäkistä. Ei välitetä siitä, että ihmiset eivät asu siinä pysäkillä. Tällä kertaa siirretään puoli kilometriä, parin vuoden päästä hämmennetään linjoja uudelleen ja siirretään toiset puoli kilometriä. Tämä kun tehdään pari kertaa lisää, niin voi jo kävellä koko matkan ja jättää bussin käyttämättä. Säästyypä rahat.

      Luulin, että kun Koillis-Helsingin linjastouudistus tehtiin, niin saisimme tällä alueella edes vähän aikaa luottaa siihen, että linjat pysyvät paikallaan ja kodit, työpaikat, päiväkodit ja koulut voi valita olemasasolevien linjojen mukaan. Koko tämä 61 ja 611 linjojen muuttaminen näin pian edellisen muutoksen jälkeen vie luottamusta ja johtaa siihen, että matkoja ei enää edes suunnitella joukkoliikenteellä tehtäväksi.

      Poista
    5. Uudessa ehdotuksessa Yrttimaantieltä ollaan jälleen poistamassa bussiliikenne. Edellisestä linjastouudistuksesta on vielä kovin vähän aikaa. Silloin saimme säilytettyä Yrttimaantietä kulkevan linjan 61T. Se kulkee harvakseltaan, mutta on ollut kullanarvoinen alueen koululaisille ja huonosti liikkuville vanhuksille, joita asuu alueellamme paljon. Arvostan tätä linjaa itsekin työmatkaliikenteessä, kun mukana on aina paljon kannettavaa.

      Linjan 61T tarve ei ole muuttunut mihinkään. Ruotsinkielistä koulua käyvien lasten koulumatka on jo nyt todella pitkä ja hankala liikennevälineen vaihtoineen. Naapurustossa Olkitiellä asuville vanhuksille Yrttimaantien bussipysäkille on vielä mahdollista könytä rollaattorilla, mutta esimerkiksi kilometrin päässä sijaitseva lähikauppa jossa jatkossa olisi lähin pysäkki, on heille jo mahdoton matka.

      Toivoisimme mieluummin inhimillisen etäisyyden päässä olevia busslinjoja ja pysäkkejä kuin tiheästi liikennöityjä linjoja epäinhimillisen kävelymatkan päässä. Säilyttäkää tässäkin uudistuksessa edes harvakseltaan liikennöity bussiliikenne Yrttimaantiellä. Linjaehdotuksessa kaikkien bussien reitit kiertävät meidät kaukaa.

      Poista
  47. Aiemmin sanottiin, että Siltamäestä nopein yhteys ytimeen on bussin 79 ja junan yhdistelmä Malmilta. No näin varmaan onkin, jos päätepysäkki on Pasilassa tai Rautatientorilla, mutta entäs ne, joilla työpaikat ovat Vallilassa, Kalasatamassa tai jossain muualla kuin siellä juna-aseman kyljessä? Nyt kävelymatkat pysäkeille pidentyvät entisestään, mikä pidentää matka-aikoja yli kipurajan ja vaihtoja saattaa tulla kolme kappaletta, kun nykyisin pärjää sillä yhdellä linjalla tai maksimissaan yhdellä vaihdolla. Kohta ainoa vaihtoehto on hankkia auto tai sähköpolkupyörä, jotta Siltamäestä pääsee kantakaupunkiin tai keskustaan alle tunnissa.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Näihin Vallilan yhteyksiin ratkaisu on bussi 611B. Lisäksi runkolinja 610 kulkee Vallilaan, selvästi alle tunnissa. Kalasatamaan pääsee ehdotuksessa kuten nykyisinkin, vaihtamalla Sörnäisissä.

      Poista
    2. Ensiksi pitäisi esim. Sateenkaarentien ja Pohjantähdentien risteyksestä päästä sinne 611B:lle, arvon suunnittelija.

      Poista
  48. Esitys on selkeä huononnus nykyiseen tilanteeseen, joka sekään ei ole häävi. Tällä hetkellä Siltamäestä kulkee arkisin ja lauantaisin kaksi bussia keskustaan, 61 ja 611. (Näistä vain hitaampi 61 kulkee lisäksi sunnuntaisin.) Uudistuksen myötä Siltamäestä ei pääsisi enää yhdelläkään bussilla suoraan keskustaan. 79:llä pääsisi Herttoniemeen kuten tähänkin saakka ja 611B:llä pääsisi Hakaniemeen ainoastaan ARKISIN RUUHKA-AIKANA. Esitys on aivan törkeä ja asettaa Riimusauvantien ja Kiertotähdentien pysäkkejä käyttävät matkustajat todella epätasa-arvoiseen asemaan. Vetoatte siihen, että Kytöpolun pysäkin yhteystarjonta paranee, mutta tämän pysäkin käyttäminen ei oikeasti ole vaihtoehto Riimusauvantien ja Kiertotähden pysäkkejä käyttäville. Miksi haluatte vaikeuttaa liikkumista Siltamäestä keskustaan ja itäiseen kantakaupunkiin? Siltamäessä asuu paljon vanhuksia, ja heidän lääkäri-, kauppa- ja muut asiointireissunsa muuttuvat kyllä julkisilla kulkuvälineillä tämän uudistuksen myötä aivan mahdottomiksi. Tulen aivan varmasti valittamaan tästä esityksestä kaikkia mahdollisia valitusteitä pitkin.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. HSl tavote vaikeuttaaihmisten liikkumista vieläpä kerrostalo alueella. Eikö linja 64 voisi tulla Jatkua Siltamäkeen runkolinjana.

      Poista
  49. Linja 61 pitäisi muuttaa joko poikittaisilinjaksi Kalasatamaan tai linja 71 pitäisi muuttaa 71 Tapaninvainioin kautta Tapanilaan. Kalastamaan pitäisi saada enemmän poikitaislinjoja. Maunulasta ja Malmilta olisi hyvä päästä Kalastamaan siellä on kuitekin työpaikkoja paljon asukkaita ja metroon.

    VastaaPoista
  50. IHan epäreilua Malmin syystien ja pukimäen asukkaille se linja 61 käytännössä lopetetaan, Ei pääse Mäkelänkadulle töihin tai nuoret ammattikouluun! Mieluummin 69 piyäs lopettaa, kun sen korvaa juna paremmin kuin linja 61. Mikeluummin käytän linjaa 70 keskustaan kuin linjaa 69. Helsingin turhin linja 69. linja 70 mieluummin Jakomäkeen!!

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Millä perusteella 69 on muka turha linja? Lisäksi Linja 61 ei edes kulje Syystien kautta.

      Poista
    2. LähelLä syystie. Linja 69 0n turha , kun juna ja muut linjat korvaavat sen. Eikö hsl tavote ollut suorien linjojen luominen linja 69 ei ole sitä. /0 ja 62 palvelee paremmin Pukinmäessä ja Malmin Syystien alueilla

      Poista
    3. Turhalinja on sellanen millä ei ole käyttäjiä, 69 ei ole sitä koska linjalla on todella runsaasti käyttäjiä varsinkin koululaisia. Jos linjan lakkauttais niin millä sitten pääsisi esim. Syystieltä/Eskolantieltä Käskynhaltijantielle/Kustaankartanolle mikäli linja 61 Pätkäistään päättymään Pukinmäen asemalle?

      Poista
    4. Mieluummin linja 61 keskustaan Eskolantien kautta, kuin linja 69 keskustaan, joka on muuten helsingin kiertävin linja 69 meinaa.

      Poista
  51. On kyllä hieno fiilis kun on vasta ostanut asunnon alueelta koska sekä 61 ja 611 vievät työpaikan viereen ja nyt MOLEMMAT otettaisiin pois. Eivät kaikki liiku pelkästään ruuhka-aikaan eikä kaikkien työpaikat ole junaradan varressa tai rautatieaseman kyljessä.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. näin hsl syyttää koronaan ja hakee säästöjä , jotka linjoja sitä tarvitsevat.

      Poista
  52. 61 ja 611 säilytettävä, ei mitään "pummilinjaa" tilalle.

    VastaaPoista
  53. Hyviä ehdotuksia, mutta ymmärrän siltamäkeläisten ja suutarilalaisten huolen linjojen huononnuksesta heidän kannaltaan. Ongelmiin toimisi helpohkona ratkaisuna se että 611B kulkisi ruuhka-aikoina keskustaan asti, ja sen päättäri voisi olla 73:n kanssa yhteinen tai Koivuhaassa. Reitti kulkisi vanhaa Tuuskia kuten 611 nyt, jolloin nopea yhteys Tuusulanväylälle pysyisi.
    Runkolinjassa toimivuuteen vaikuttavat pysäkkivälit, toivoisinkin että pohjoispäässä pysäkkitiheys olisi suurempi, ja etelää kohden tärkeimmät risteykset ja linjanvaihtopaikat tulisi katetuiksi. Linjan kun pitäisi palvella ennen kaikkea reitin pohjoispään asutusta.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Voisko Linja 73 jatkaa Koivuhaa Kautta Tammistoon 616 samalle päätärille!!

      Poista
    2. Reitin pohjoispäässä pysäkkejä varmaan jää suurin osa käyttöön. Suutarilantien pysäkit ovat jo nyt pääasiassa hyvällä etäisyydellä toisistaan.

      Poista
  54. Minkä takia Tuusulanväylän runkolinja Helsingin keskustaan menisi juuri Tikkurilasta? Eikö Tammisto, Jumbo ja Hyrylä olisi luontevampia kohteita, kun näistä puuttuu runkoyhteys Helsinkiin? Tuusulanväylälle olisi myös hyvä jättää edes yksi bussilinja, joka ei kiertelisi mutkien kautta matkalla Hyrylään - mikäli halutaan, että Tuusulasta Helsinkiin mentäisiin muutenkin kuin henkilöautoilla.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Jaa, no miten ajattelit hoitaa Suutarilan, Siltämäen, Töyrynummen jne alueiden liikenteen? Linja siis lähtisi Tammistosta ja kiertelisi ympäri Vantaata ensin ja sitten Helsingin puolelle. Tikkurilasta lähtiessä 610 palvelisi myös Ala-Tikkurilan asukkaita ja olisi parempi vaihtoehto. Jos tuo 610 siis tulee - edelleen 611 olisi paras.

      Poista
    2. SAmaa mieltä Runkolinjoja sinne missä ei ole tiheä runkoyhteyttä Hyrylästä voisi runkolinja jatkaa Keravalle ja vaikka Ihan Nikkilään asti. TAmmistoon ja JUmboon Runkolinja , joissa palveluita ei juuri niinkään Helsingistä ole!!!!

      Poista
    3. Uskoisin että piakkoin blogissa HSL ehdottaa 615:n muuttamista runkolinjaksi 600. Tähän asti onkin vasta käsitelty vain tuusulanväylän itäistä puolta. 615/614 linjapari onkin ollut erittäin kuormittunut Keskusta-Jumbo välillä, jopa niin kuormittunut, että linjan ongelmista on kirjoitettu hesarissakin. Uskoisin että tämän takia tikkurilan runkolinja on nimetty juuri 610, vaikka loogisempaa olisi nimetä se 600, mutta 600 on varattu jo 615:n korvaavalle runkolinjalle.

      Poista
  55. Ihmmetelen , miksi Tammiston yhteyksiä karsitaan sen takia , ettei ole rahaa!! 616 Hakaniemeen takaisin ja äkkiä

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Jep mieluummin linja 69 pitäisi järkeistää ja muutta liityntälinjaksi.!!

      Poista
  56. Onko tosiaan mahdotonta säilyttää 611, niin että kulkisi Kiertotähdentietä ja ajaisi Rautatientorille asti? Jos meinaatte jättää asukkaiden toiveet huomiotta, niin mihin voimme valittaa asiasta?

    Vaihdoin työpaikkaa ja päätin myydä autoni, sillä 611 on palvellut niin hyvin.. pikkusen ottaa nyt päähän.

    VastaaPoista
  57. Onko HSL:n tavoitteena, että linjasto on hyvä vain, jos jokaiselle käyttäjälle tulee ainakin yksi vaihto ja matka-ajat pitenevät?

    Kuinka monta ihmistä muka hyötyy 610 perustamisesta? Onko tuolla joku muita tasa-arvoisempi, jolle nyt tämä linja luodaan?

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Tämähän se on nykypäivää. Sama kävi Espoossa kun metro tuli. Kaikki bussilinjat katkaistiin ja jos ennen pääsi bussilla alle puolessa tunnissa Kamppiin niin nykyisin se bussi-metro -pelleily viekin sit tunnin.

      Poista
  58. Siltamäen suunnalta on nykyisin toimiva liityntäyhteys runkolinjalle 560, joka myöskin tärvätään tämän uudistuksen myötä, koska kävelymatkat ensimmäiselle pysäkille nousevat kohtuuttomiksi eivätkä uudet linjat risteä mitenkään järkevästi 560:n kanssa. Esim. nykyisin pääset Siltamäestä 611-busseilla kätevästi Niemitien pysäkille, mistä on lyhyt matka Santerlantien pysäkille, josta voi ottaa 560:n Paloheinän suuntaan. Jatkossa pitäisi mennä 79:llä Vanhalle Tapanilantielle, mistä pitäisi ajaa samaa reittiä takaisinpäin, jos on menossa Peloheinään. Tästä tulee aivan turhaa lisäystä matka-aikaan. Kyse ei siis ole vain kävelymatkojen pidentymisestä nykyisille pysäkeille, mikä jo itsessään on kohtuutonta, vaan lisäksi suunnitelma heikentää liittymistä muille runkolinjoille!

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Edellä pitäisi lukea 650, virheellisesti lukee 560.

      Poista
    2. Olit kyllä oikeassa ensimmäisellä kerralla: 560.

      Sen lisäksi ollaan tuhoamassa vaihtoyhteyksiä 54:lle. Uudella 61:llä joutuu jäämään Eskolantielle ja kiipeämään portaat asemalaiturille ja toiset portaat alas pysäkille. Asemalaituri on ahdas, kun siellä seisoo junan odottajat. 611:stä on ollut vaihtomahdollisuus Tuusulanväylän kohdalla, ei tosin yhtä näppärä kuin 61:stä Pukinmäessä. Uudesta 610:sta ei käytännössä ole minkäänlaista järkevää yhteyttä 54:lle vaikka 610:lle tulisi pysäkki Pukinmäen Mäkkärin kohdalle. Siitä on melkein kilometri lähimmälle 54:n pysäkille.

      Poista
    3. KUn ei ole edes Kehä linjoille vaihtomahdollisuutta Pukinmäenkaaren kohalla , ei ole pysäkkejä lähellä , jos runkolinja utlee Siihen pitäisi tulla vaihto pysäkit siihen sillalle.

      Poista
  59. Miksei 610 kulkisi tapulikaupungintietä kehä 3:n sijasta. Olisi luotettavampi reitti kuin ruuhkainen ja häiriöaltis kehä ja saataisiin enemmän matkustajia linjalle Tapulikaupungista.

    VastaaPoista
  60. Teillähän on siellä 73, 79 ja juna. Jos 610 tulee niin ei mielellään Tapulikaupungin kierrosta, kiitos.

    VastaaPoista
  61. Miksi Ruskeasannasta ei edelleenkään pääse bussilla suoraan Tikkurilaan? Yhteys vain Valkoisenlähteentieltä tai Laaksotieltä, ei Tuusulantieltä / Simonkyläntieltä

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Näinpä! Juna-asema tänne ja äkkiä

      Poista
    2. Mihin sen juna-aseman laittaisit niin, että hyödyttäisi vaikkapa Mistelitien asukkia?

      Poista
  62. Miksi edes kyselette ehdotuksia kun HSL strategia runnotaan läpi vaikka mikä olisi? Suoraan strategia slaideista: "Asiakkaiden matkaketju perustuu joukkoliikenteen RUNKOVERKKOON ja sujuviin liityntäyhteyksiin.
    •Seudun joukkoliikenteen rungon muodostavat metro, lähijuna.
    ja bussien runkolinjat, joiden vuorotiheys on yleensä alle 10 min. "

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Näin varmasti on, tuon strategian mukaan mennään, valitettavasti, kun matkustajan kannalta heikko lopputulos on nähty monta kertaa noiden liityntäyhteyksien kannalta, joita HSL ei saa sujuvaksi.

      Siinä runkolinjastrategiassa on valtavan iso ongelma ja ristiriita todellisuuden kanssa:

      Runkolinjastrategian saa toimimaan silloin, kun vaihdetaan tuollaiselta alta 10 min runkolinjalta toiselle runkolinjalle. Silloin keskimääräinen odutus on siedettävä ja sen keskimääräinen matka-ajan lisäys on ärsyttävä mutta ehkä kestettävissä. Jos vaihdot osuu koko ajan huonosti tyyliin 9 min odutukseen odotusaika alkaa olla jo tuskastuttavan pitkä ajanhukka työmatkaan sekin, mutta jos muuten yhteys olisi nopea, sen voisi sietää.

      Runkolinjan saa jotakuinkin toimimaan myös liityntälinjan kanssa, kun tullaan kotoa asuinalueelta liityntälinjalta kohti runkolinjaa, kun sen runkolinjan väli on sen 10 min tai alle, silloin odutusaika on kelvollinen. Se, missä kohdin tuo runkolinjastrategia on täysi katastrofi on siirtymä takaisin töistä kotiin tullessa 10 min runkolinjalta jollekin 30 min välein kulkevalle liityntälinjalle. Tuossa käy tuon tuosta niin, että odotat sen 20-30 minuuttia sitä liityntäbussia ja siinä vain menee yksinkertaisesti niin paljon aikaa hukkaan, että sitä ei työmatkalla kestä. Meillä tuli taloon toinen auto kehäradan linjastoromutuksen jälkeen, kun muutamaan otteeseen odottelin liityntälinjaa sen vajaa 30 min. En todellakaan tuohon palaa, sen toimivuus on täysi nolla.

      Se on tietysti tuohon päälle tulevat pari muuta ongelmaa. Ensimmäiseksi se, että HSL:n liityntälinjat ovat tyypillisesti surkeian hitaita ihan liian monta asuinaluetta pikkukatuja pitkin serpentiinireittiä rullaavia maisemabusseja. Niissä matka-aika on usein tolkuttoman pitkä. Ja
      toinen lisäongelma on se, että useimmat vaihtopaikat ovat luokattoman huonoja tasoltaan tai hitaita vaihtaa.

      Olisi joskus kiinnostava oikeasti tietää, mitä HSL aikoo tehdä näiden ongelmien ratkaisemiseksi, jotta saisivat runkolinjastrategiansa toimimaan. Toistaiseksi en ole koskaan kuullut vastausta, he aina vain esittelevät niitä vaihtoja 10 min linjoilta toiselle 10 min linjoille, mutta ei varmasti koskaan vaihdon toimintaa runkolinjalta liityntälinjalle.

      Poista
    2. Oon samaa mieltä Vaihtaminen on sietämätöntä , kun joku ei ole ajoissa joko bussi tai juna. Hsl Säästää linjoissa likaa, joillakin alueilta pääsee junalla ja bussilla keskustaa suoraan taoisilta tas ei. Helsingissä LINJA 69 on turha, kiertää jokaseman malmille mentässä, kun toisilla alueilta ei edes pääse kunnolla kulkemaan edes Helsinkiin suoraan! Kauppaostokset pitää tehdä autolla , kun joukkoliikenne on Vantaan surkeaa kauppa-alueille. Ihmetellään , kun alueet eri arvoistuu ja autojen määrä kasvaa syynä hsl ja kohtuuttomat uudistukset ja vaihdot. Juna eivät eedes kulje niin kuin metro 5-8min välein alusta loppuun asti jokapäivä. korona säästöjä ei pidä tulevaisuudesta ottaa muilta pois. Jos hsl tekisi järkeviä Linjastouudistuksia, jossa palvelut paranisi kaikilla alueilla. Eikä Hsl kuuntele vistejämme , vasta sinne kun kaupungit niistä pitää ääntä , silloin kuuntelette, näin kävi länsi-vantaan uudistuksessa kävi.

      Poista
  63. Pekka Koskinen8/10/20 01:15

    Tässä kun näitä lukee niin käy selvästi ilmi ettei runkolinjaa 610 haluta. No mitä tekee höselin suunnittelijat? Perustaa sen joka tapauksessa, sano kuka tahansa mitä tahansa.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Näihän se on , koska hakee korona säästöjä, siltamäki joutuu kärsijäksi. TYnkä linja 61 on aivan turha kunnon linja 61.Eihän linja olisi enää 61 , kun ei mene tuusulanväylää pitkin eli olisi 72 numero. Pukimäenmäen asukkailla ei ole edes vaihtoa runkolinjalle 610 , kun se menee ohi pukinmäen asemasta ja eikä runkolinjalle pääse muilta kaa linjoilta kehä 1 tai Savelan varrelta. Yksi ehdotus olisi voisiko linja 61 ja 55 yhdistyä , niin pääsis kalasatamaan paremmin koko koilisesta.

      Poista
  64. Uuden suunnitelman mukaan Siltamäki jäisi kokonaan ilman suoraa yhteyttä kantakaupunkiin, kun 610 ei kulkisi edes siltakyläntien/kirkonkyläntien reittiä. Sen sijaan runkolinja kyllä kiertelee Oulunkylän ja puksun pikkuteitä. Järkyttävän huono suunnitelma, joka heikentää Siltamäen ja Suutarilan yhteyksiä kantakaupungin suuntaan. Tämä uusi suunnitelma ei palvele ollenkaan suutarilantieltä kauempana asuvia ihmisiä! Kävelymatkat pysäkeille kasvavat nykyisestä kilometrin verran ja tämän lisäksi matka-aika bussilla pitenee. Oikeastaan koko suutarilantien itäinen asutus kärsii tästä muutoksesta ja yhteydet karsitaan tuomarinkylään/paloheinään, aiemmin 611 on päässyt nopeasti tuusulanväylälle, nyt pitäisi ensin kävellä kilsa pysäkille bussille, joka kulkee 10 min välein ruuhka-aikoina ja sen jälkeen körötellä tuplasti pidempi aika, että edes pääsee ylipäätään tuusulanväylälle.

    Yksityisautoilu tulee lisääntymään tämän suunnitelman myötä, koska miksi kukaan käyttäisi näin surkeaksi suunniteltua joukkoliikennettä.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Tai siis korjataan, läntinen asutus kuvasta katsottuna

      Poista
  65. Mihin tästä suunnitelmasta voi virallisesti valittaa?

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Ei Mitenkään koska HSL:n tapana on tehdä liikkumisesta hankalaa.

      Poista
  66. HSL:n kommentti: "611B:hen päädyttiin, koska aiemman postauksen palautteista nousi esille vahvasti toive mahdollisimman nopeasta yhteydestä Siltamäestä kantakaupunkiin nykyiselle 611B:n reitille, erityisesti työmatkaliikenteen näkökulmasta."

    Itse puhuin juuri työmatkaliikenteen puolesta. Ruuhka-aikana kulkeva bussi ei kuitenkaan palvele kuin osaa työmatkailijoista. Itse kuljen aamuvarhaisen bussilla ja tulen takaisin päin jo hiukan kahden jälkeen. Tätä tuskin tullaan määrittelemään ruuhka-ajaksi. Työmatkaliikennettä tapahtuu myös ruuhka-ajan ulkopuolella ja bussin matkustamääristä päätellen en ole suinkaan ainoa. Vaikuttaa siltä, että hommaa suunnitellaan nyt täysin mutu-tuntumalla. Hyvä ja suosittu linja tuhotaan ja muilla kulkupeleillä matkustaminen lisääntyy. Aikakin on rahaa. Ja vinkkinä: turha mainostaa kuinka vähän matka-aika lisääntyy. Kyllä se pysäkille kävelykin kuuluu matka-aikaan ja pysäkin siirtyessä kauas, ei matka-ajan lisäys ole 5-10 minuuttia vaan 15-25 minuuttia.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Jep, eikö 611B voisi kulkea ihan arkisin klo 21 asti molempii suuntiin. ja linja 61 mennä edes Kamppiin linjan 69 reittiä ja linja 69 lyhennettäisiin oulunkylän tai käpylän asemalle. Ratioilinja 2 voitasiin jatkaan Käpylän asemalle joillion , se korvaisi linja 69 reitin Käpylään asti.

      Poista
    2. Tai sit niin että linja 70 kulkisi Pukinmäestä 61:n reittiä pitkin Siltamäkeen ja linjatunnus vois samalla vaihtaa 72:ksi. Linjan 69 reitti mielummin sama kuin nykyinen.

      Poista
    3. Hyvä ehdotus linja 70 muutetaan linjaksi 72 joka jatkuisi Eskolantielta 61 reittiä Tapanilaan. Pääsis kamppii Suutarilasta/siltamäestä, kuten ennen pääsi linjalla 70T

      Poista
  67. Bussilinja 611 poistaminen Siltamäki-Kiertotähdentie-Revontulentie reitiltä ja reitin siirtäminen Suutarilantielle on käsittämätön ajatus! Tervetuloa HSL:n reittien suunnittelijat tänne alueelle katsomaan tilannetta. Kartalla ajatus näyttää ehkä hyvältä, mutta todellisuudessa tilanne on täysin eri. Ihmisten kodit sijaitsevat nykyisen 611-linjan varrella. Tulevan linjalle varrella sijaitsee kävelyteitä, peltoa, ryteikköä ja vilkkaasti liikennöity tie. Matkat pysäkille pysyvät myös pysäkin itäpuolen asuvilla lähes samanlaisina, vaikka "uudistuksenne" tekisittekin, sillä pysäkin itäpuolella asuvien kodit sijaitsevat lähellä Revontulentien pysäkkiä sekä lähellä Kytöpolun pysäkkiä, joille siis nykyinen 611-linja pysähtyy, eivätkä suinkaan näiden pysäkkien välisellä pellolla tai koulun pihalla, joiden ohi uusi linjanne kulkisi. Tämä on hölmöyden huipentuma. Lisäämällä kulkumatkaa pysäkille ei missään nimessä saada aikaan lyhyempiä matkustusaikoja. Kodin ja pysäkin välisen matkan pidentyessä yksityisautoilu lisääntyy, syrjäytymisvaarassa olevien riski syrjäytyä kasvaa entisestään ja liikuntahaasteisten ihmisten liikkuminen rajoittuu entisestään. Pyydän, älkää viekö keskustaan (työpaikoille, kouluille yms.) vievää bussilinjaa pois Siltamäki-Kiertotähdentie-Revotulentieltä.

    VastaaPoista
  68. Vaihtoehto A. Muut vaihtoehdot merkitsevät huononnusta Kiertotähdentien Riimusauvantien asukkaille ja matka-aika keskustaan kestäisi kauemmin kun reitti ei kulkisi Tuusulatien kautta.

    VastaaPoista
  69. Vaihtoehto A on ehdottomasti paras. Sinänsä on hyvä, että bussireittejä ja niiden toimuvuutta tarkastellaan säännöllisin väliajoin, jotta bussit palvelisivat matkustajia parhaalla mahdollisella tavalla. Mutta suunnittelussa on otettava huomioon myös muitakin liikkumiseen liittyviä seikkoja.
    Uusi runkobussi 610 korvaisi bussin 611 ja suunnitelman mukaan 610 ei kulkisi enää Siltamäen ostoskeskuksen kautta. Matka-aika keskustaan pitenisi kuitenkin huomattavasti enemmän kuin suunnitelmassa todettu 5 minuuttia, silla matkaan kotoa uuden reitin bussipysäkille kuluisi huomattavasti enemmän aikaa. Lukuisat vaihdot lisäävät merkittävästi työmatkaan kuluvaa aikaa ja silloin oman auton käyttö on kannattavampaa. Jos oikeasti halutaan vähentää oman auton käyttöä työmatkaliikenteessä, on bussilinjat suunniteltava tukemaan tätä.
    Siltamäessä asuu paljon iäkkäitä ihimisiä, joiden liikkuminen ei ole yhtä nopeaa kuin nuorempien ja busseihin nouseminen/poistuminen on hitaampaa. Jos halutaan tukea ikäihmisten kotona asumista mahdollisimman pitkkän, myös tämä tulee ottaa huomioon bussilinjojen reittejä suunnitellessa.
    Hyvää suunnitelmassa on sunnuntain bussilinja Tikkurilasta keskustaan. Nykyisellään Siltamäestä pääsee vain hitaalla bussilla keskustaan ja käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että omalla autolla on huomattavasti helpompaa mennä keskustaan.
    Siltamäen suunnasta tuleville busseille kannattaa lisätä pysähdys Kaisanimen pysäkillä, josta on helpointa jatkaa matkaa Kruunuhakaan ja Katajanokalle.
    Kaikki eivät halua/pysty käyttää liityntäbussia 79 Malmin rautatieasemalle matkustaessaan keskustaan. Malmin aseman liukuportaat ovat olleet jatkuvasti epäkunnossa ja nyt ne poistetaan käytöstä, jolloin vaihtoehtona asemalaiturille pääsyssä on vain portaat ja hissi. Jos ei pysty käyttämään portaita, hissi ruuhkautuu ja odottaminen lisää matka-aikaa. Helsingin rautatieasema ei suinkaan ole aina pääkohde matkustettaessa Siltamäestä keskustaan, myös Vallilassa, Sörnäisissä ja Hakaniemessä on työpaikkoja ja kulttuurikohteita.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Kaikki mitä kirjoitat on niin totta. Tämä on sitä todellisen käyttäjän näkökulmaa, joka uskomattoman täydellisesti HSL:n suunnittelijoiden työpöydältä loistaa poissaolollaan. Kaisaniemen pysäkin poisto.... Malmin liukuportaiden pysyvä rikkoutuminen... Linjojen hidastuminen pidentyvien kävelymatkojen vuoksi, lisääntyvien vaihtojen johtaminen auton käyttöön....

      Millä saisi todellisuuden osaksi HSL:n "suunnittelua"? Vai onko niin, että sitä tehdään muiden kuntien kuin Helsingin asukkaiden ehdoilla, ja itse asiassa tavoitteena onkin romuttaa julkisen liikenteen käyttö Hgissä?

      Poista
    2. Hsl ei taida olla vastuussa Malmin aseman portaista vaan julkisen liikenteen järjestämisestä. Suutarilan puolella asuvana 610 palvelisi paremmin työmatkoissa kun on vuorotyö. Meillä ei ole ollut suoraa yhteyttä Helsingin keskustaan sunnuntaisin aikoihin vaikka tarvetta olisi. 61 bussi on Siltamäessä useimmiten tyhjä ja alkaa täyttyä vasta Tapaninvainiossa. Runkolinjat ovat nopeampia ja idea on hyvä. Ainoa huono puoli on liputta matkustava porukka. Hsl on kärsinyt korona pandemiasta niin kuin moni muukin ala ja tekee parhaansa sillä rahasummalla, joka on käytössä. Lippujen hinnoista on myös kova keskustelu. No nekin ovat kohtuulliset ja jotta saataisiin hintoja alemmas niin on meidän käytettävä julkista liikennettä ja näin saadaan tuloja, joilla yhteyksiä voidaan parantaa.

      Poista
    3. HSL ei ole vastuussa asemaseuduista - ja käytännössä tuntuu siltä, että ei ole kukaan mukaan, niin huonoa hoito on niin Malmin kuin Pukinmäen asemallakin. HSL voisi sen sijaan suunnitella reitistöä niin, että ihmisiä ei pakotettaisi vaihtamaan hankalissa paikoissa. Jokainen koti pitää rakentaa nykyään esteettömäksi, mutta julkisen liikenteen reiteille lisätään esteitä. Esimerkkinä linjan 61 katkaisu, joka johtaa siihen, että kehän busseille pitää vaihtaa Pukinmäen aseman laiturin kautta, jossa joutuu väkisin käyttämään portaita, koska kehän puolella ei ole hissiä. Käsittääkseni Malmilla tehtiin edellisessä linjastouudistuksessa joku vastaava muutos, jossa bussi pysähtyy kadulla, josta on vain portaat asemalle ja esteetön reitti pitkä.

      Poista
  70. Kai 61 eteläinen päätepysäkki olisi Savelassa Ratavallintien kääntöpaikalla, entisen 71 päätepysäkillä?

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Toivottavasti ei. Jos tynkälinja tehdään, niin päättärin pitäisi olla Oulunkylän puolella, jotta järjelliset vaihtoyhteydet useille muille linjoille saadaan - uusi 610 ja kehän kautta Pukinmäen ohittavat linjat. Tosi hyvä olisi, jos linja jatkuisi niin pitkälle, että siitä olisi vaihtoyhteys myös 550:aan. Oulunkylään saakka on muutenkin paljon menijöitä.

      Poista
    2. Entisen 71:n päätepysäkki on ollut ensisijaisena ideana, tosin olemme miettineet myös linjan jatkamista kohti Pihlajamäkeä/Viikkiä, jotta vaihdot 550:lle olisivat jouhevat.

      Poista
    3. Päätellen siitä, miten täynnä 550 on aamuisin länteen päin mennessä, suurin osa työmatkaliikenteestä suuntautuu länteen. Joten vaihto Oulunkylän itäpuolella pidentää suurimmalla osalla matka-aikaa. Oulunkylän läpi ajaminen tulee olemaan myös ratikalla hidasta.

      Poista
  71. Mieluummin linja 61 jatkuisi Kalasatamaan!

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Jos 61 jatkaisi nykyisellä vuorovälillä Kalasatamaan ehdotetussa tilanteessa, tarvittaisiin 4 bussia lisää, tähän ei valitettavasti ole varaa. Mietimme kuitenkin vielä vaihtoehtoja tukea yhteyksiä itäiseen kantakaupunkiin.

      Poista
  72. Voisko linjat 614 ja 61 ja 71 tai 70 yhdistään

    VastaaPoista
  73. Yksi vaihtoehto olisi linja 55 ja 61 yhditettäisiin tai Linja 61 voisi päättyä kalasatamaan tai Siilitielle tai Herttoniemeen. Metro kulkea useammin kuin metro 5.2,5 min välein. Jos juna kulkisi yhtä usein kuin metro olisi liityntälinjat todella vaihtoehto juna-asemille.

    VastaaPoista
  74. Järkecää linjastosuunnittelua eikä mitään tynkälinjoja

    VastaaPoista
  75. 610 pitää ajaa suoraan tammiston kautta tuusulantielle muuten liian epävarma ja pitkä linja.Tarvitsemme huonojalkaisina 61 linjaa joka ajaa tapanilan urheilukeskuselta ja menee Pukinmäenkautta rautatientorille.Emme voi käytää Pukinmäen asemaa kun Junat pysähtyvät kehä 1 päällä ja sinne ei jaksa kävellä Kun hissi on Eskolantiellä.Olen yrittänyt mutta junailiat eivät pysähdy Eskolantien luona.Joten ainoa järkevä linja on 61.vaihtakaa myös tunnus 72 takaisin .Linjaa voi nopeutaa niin että pysäkit ovat tuusulantien jäkeen mäkelänkadulla KOskelantiellä sitten Kumpulantie ,sitten Sturenkatu ja seuraava Kurvi.sitten Tannerin kenttä ja Hakaniemi.Samalla lailla takaisin päin.Joten älkäää hankaloittako kulkua pukinmäki-rautatientori sillä junat ovat kokonaa meille huonojalkaisille sopimaton kulkuväline.Meitä vanhuksia ja huonojalkaisia on paljon Pukinmäessä ,kuulkaa ääntämmme.

    VastaaPoista
  76. Pukinmäkeläisiä ei auta 610 mitenkään koska ajaisi pukinmäenkaarta jossa ei ole asutusta olenkaa aivan älytön ajatus.tarvitsemme linjan 61 joka menee Pukinmäen halki(Eskolantietä) ja siitä suoraan rautietorille.Junalla ei pääse hakaniemeen ja Hämeentielle.Vositte nopeuttaa linjaa vähentämällä pysäkkeitä hämeentiellä ja Mäkelänkadulla.&1 on tärkeä linja töymatkalla ja eläkeläisille jotka menevät Hakaniemen torille.Vielä totean että älkää laitako mitään linjaa kkulkemaan pukinmäenkaarta koska kehän liikennevalot kasaavat jonoja aamuisin ppukin´mäekaarelle joten huno tie ajatta linjaa.

    VastaaPoista
  77. Ruskeasannan osalta näyttää oikein kivalta, kerrankin ei huonone. Bussiyhteyttä Tiksiin kaivataan, mutta Leineläkin auttaa. 574 reittimuutos olisi huippu!

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Hei! Mukava kuulla, että 574:n reittimuutosidea tuntuu hyvältä!

      Poista
  78. Siltamäelle ja Suutarilalle ehdotus on merkittävä heikennys julkiseen liikenteeseen! Käsittämätön ajatus, että linjaa 611 ollaan lopettamassa kokonaan. Kävelymatka suutarilantielle on todella pitkä ja lisäksi matka-aika pidentyisi vastaamaan 61 matka-aikaa, joka kestää 10-15min 611 kauemmin. Ja vielä tämän lisäksi poistuisi yhteydet tuusulanväylälle. Mahdottoman surkeat muutokset, toivon ettei nämä mene läpi, koska linjaa 611 ei saa lopettaa.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Hei! Ikävä kuulla, että ehdotuksemme tuntuu pahalta. Onneksi 610:n reitti on aika nopea, n. 5 minuuttia 61:n reittiä ripeämpi,joten matka-ajan pidentyminen ei ole useimmilla matkoilla kovin suuri.

      Poista
    2. Reittihän on hitaampi kuin 611, eikä esim Revontulentien lähettyvillä isojen taloyhtiöiden asukkailla ole edes järkeä kulkea 61, koska pysäkki on niin kaukana. Ja kävelymatka pitenee myös tolkuttomasti, jos bussi ei jatkossa kulje 611 reittiä! Älkää yrittäkö muunnella asioita ja lopettakaa tuo tahalleen väärinymmärtäminen, kun vertaatte asioita tarkoituksella täysin vääriin kohteisiin.

      Kukaan ei voi väittää, etteikö uusi linjastosuunnitelma heikennä Suutarilan/Siltamäen julkista liikennettä, se on fakta jos tuo menee tällaisenaan läpi. Kukaan ei halua kävellä yli kilometrin matkaa bussipysäkille mutta körötellä pikkuteitä pitkin!

      Poista
    3. Voisiko Hsl julkaista dataa kuinka paljon kävelymatkat oikeasti ovat niin auttaisi hieman. 610 linjan reitti olisi selkeämpi kun se ei kiertele pieniä teitä niin kuin 611 tekee. Ja pysäkkien välejä olisi hyvä tarkastaa erityisesti kantakaupungissa, jossa yhteyksiä on todella paljon ja usein matkustetaan yksi pysäkinväli. Revontulentien ainakin yhdestä isosta taloyhtiöstä kävelymatka ei taida hirveän paljon muuttua, eniten vaikutusta on Siltamäen puolella Vantaan joen varrella oleviin taloihin.

      Poista
  79. 610 pitäisi kiertää tai päättyä Valkoisenlähteentien kautta lyhemtäisi todellisia matka aikoja huomattavasti kun nyt tarvitsee 2 vaihtoa Helsinkiin töihin ja monella on varmasti sama ongelma

    VastaaPoista
  80. Nyt kun sitä luvattua kalasataman linjaa ei saatu niin voisiko 623 päättyä tai kiertää kalasataman kautta se kun on suuri työssäkäynti alue

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Hei! Kalasatama korostui liikkumiskyselyssämmekin tärkeänä kohteena. Valitettavasti katuyhteys Mäkelänkadun suunnalta Kalasatamaan on melko hidas ajaa, jolloin erittäin tärkeä vaihtoyhteys metrolle hidastuisi nykyisestä.

      Poista
    2. Voihan se mennä vaikka Hakaniemeen ja sieltä kalasatamaan

      Poista
  81. Meinaatteko miettiä uudemman kerran tätä suunnitelmaa, kun taas on noussut esille, että 611 linjan säilyttäminen olisi tärkeää?

    VastaaPoista
  82. Vaikka kuinka yritän saada positiivista kuvaa tuosta uuden linjan reitistä niin ei onnistu suutarilasta matka pitenee jo senkin vuoksi että matka-aika kävellen pysäkille on pidempi eikä tuo ajo aika näyttäisi oikeasti lyhenevän. Kummastuttaa kuitenkin nämä muuokset jotka osuvat täällä lähiössä asuviin kun mm. espoo sai suoran linjan Hki:n keskustaan ja Lauttasaari suoran linjan Kamppiin niihin riitti rahaa siellä kun asuu päättäjiä ja osaavat pitää omistaa huolen. Savon linja 611 on ollut toimiva mutta eihän toimivaa linjaa kantata hsl yllä pitää.

    VastaaPoista
  83. Pukinmäkeläisenä joukkoliikenteen käyttäjänä tämä linjastosuunnitelma on todella suuri heikennys alueen yhteyksiin. Pukinmäenkaarta pitkin kulkeva bussi ei palvele Pukinmäkeä, sinne on todella pitkä kävelymatka.
    Pukinmäestä pääsisi tämän jälkeen helposti vain keskustaan junalla. Oulunkylään, Käpylään ja Vallilaan tulee huimasti lisää matka-aikaa, kun pitää ensin kävellä Pukinmäenkaarelle (huonojalkaisille tämä ei ole edes vaihtoehto).
    Ehkä olemme tottuneet täällä Pukinmäessä liian hyvään ja palvelevaan joukkoliikenteeseen. Harmi että sitä lähdetään nyt muuttamaan ja heikentämään.

    VastaaPoista
  84. Viittaatte alustuksessa, että edelllisessä esityksessä vaihtoehto A sai eniten kannatusta. Miksi sitä ei ole otettu suunnittelun pohjaksi?
    Tässä nyt kommentoinnin kohteena olevassa suunnitelmassa on Pukinmäki jäänyt todella joukkoliikenteen (lue: bussireittien) ulkopuolelle.
    Tynkä reitti Tapanilasta Pukinmäen asemalle, silläkö tämän alueen bussilla kulkemisen tarve tulee katettua? Ai niin, ainahan sitä voi vaihdella kulkuvälineestä toiseen - ei kovin toimivaa kuitenkaan ja matka-ajat pitenee.
    Pukinmäenkaarelle ei ole kovinkaan helppo päästä Pukinmäestä - olisikohan kolme kohtaa koko pitkällä suoralla ja kaukana asutuksesta. Kannattaisi vilkaista karttoja, kun näitä viivoja vetelee.

    VastaaPoista
  85. Kertakaikkisen karmeita suunnitelmia. Mutta johan sen näki edellisestä "kyselystä", että HSL oli jo päättänyt asian. Miksi näitä "kyselyitä" edes tehdään, olisi paljon rehellisempää, että päättäisitte diktatorisesti ja ilmoittaisitte vain suoraan. Viime "kyselyssä" 95 % vastaajista piti nykyistä linjaa 611 aivan ylivoimaisesti parhaana. No, se on nyt poistettu, kuten HSL:n kommenteista viime "kyselyn" viesteihin jo kuka tahansa saattoi nähdä.

    Se on täällä selvästi nytkin jo tuotu esiin: 611 - eli 70V, kuten sen itse miellän - on vain älyttömän hyvä linja, sen poistaminen on aivan järjetöntä.

    Nyt on tehty se tavanomainen HSL:n kehittäminen, eli tilalle linja, joka jättää kokonaisia alueita vaille bussia, pidentää tosiasiallisesti matka-aikaa kiertelemällä yhä useampia lähiöitä, ja yrittää pakottaa ihmiset junavaihtoihin, joita kukaan yli 500 metriä asemasta kauempana ei halua. Jokainen paitsi HSL:n työpöytäsuunnittelija tietää, että todellisuudessa junavaihdot ovat paljon ilmoitettuja pitempiä matka-ajaltaan, hyvin epävarmoja jatkuvien häiriöiden vuoksi, ja ennen muuta todella työläitä ja epämiellyttäviä.

    Kiitos. Yhdessä tämänpäiväisten hinnankorotusten kanssa lopetan nyt pysyvästi kausilipun ostamisen ja pyrin ajamaan kaikki matkat keskustaan omalla autolla. Kun tässä ilmoitetut linjat tulevat voimaan, siirryn puhtaasti oman auton käyttöön. Siinä ainakin maksan itselleni - en halua tukea rahoillani tätä fasistista ja palvelultaan koko ajan heikkenevää järjestelmää.

    Sääliksi käy lapsia ja vanhuksia, jotka joutuvat näistä kehitysmaaoloista kärsimään. Valitettavasti tämä siltä osin osuu omaankin perheeseeni. Systeemi on suunniteltu rikkaille, jotka voivat asua keskustassa tai ostaa perheeseen useita autoja.

    VastaaPoista
  86. Ei tuota edellistä kyselyä ole mihinkään poistettu. Se löytyy edelleen tuolta tiedotteista. Kehitysmaaoloista....jos ihan oikeasti halutaan hintoja alemmas niin ei se varmasti nouse sillä tavalla, että otat auton käyttöösi. Tosin saattaa se kyllä rokottaa sinun omaa kukkaroasi. Meitä on myös paljon, jotka hyötyvät uudistuksesta siis myös vanhuksia ja lapsia.

    VastaaPoista
  87. Ei kuulosta hyvältä, että Siltamäen toimivasta linjasta (611) luovuttaisiin. Siltamäessä asuneena voin sanoa, että kävelymatkat Suutarilantien pysäkille tulevat lisäämään matkaan juuri sen saman 5min ellei enemmän, minkä 610 näennäisesti säästää. Siihen vielä lisättävä se, että Siltamäestä matka alkaa jo näillä näkymin olla siedettävän rajoilla. HSL voisi olla rehellisempi aikeistaan. Linja 611 tekee siltamäestä elinvoimaisen, ja HSL aikoo huonontaa tätä entisestään. Lisäksi näyttää siltä, että vaikka POTENTIAALINEN asiakaskunta kasvaa, tulee runkolinja ajamaan reittiä, joka on jo katettu muiden bussien joukossa tarpeeksi hyvin.

    VastaaPoista
  88. JOs 614 ja 615 suorat bussilinja Hkiin harvenevat noin pahasti, tulen liikkumaan jatkossa enemmän omalla autolla. Bussi-juna yhdistelmä ei kiinnosta lainkaan: on hankalaa ja vie paljon aikaa. Käsittämätöntä, että jokin linja laukkautettaisiin nykyisestä 5 minuutin aikasäästön vuoksi!!!

    VastaaPoista
  89. Ruskeasannasta annettiin huonoimmat arvosanat ja mitä tekee HSL: ei ehdota mitään parannuksia! Edes sitä ei sanota selvästi, että ennen Ruskeasanta - Hakaniemi väliä loistavasti palvellut 623, joka jo viime vuonna siirrettiin pois ruskeasantalaisten käytöstä, aiotaan nyt siirtää palvelemaan Viertolan asukkaita! 623 entiselle reitilleen ja laittakaa Viertolalaisille oma linjansa!

    VastaaPoista
  90. Linja 55 ja 61 pitää yhdistää

    VastaaPoista
  91. MInun mielestäni on hyvä, että matka Pitäjänmäen suuntaan sujuvoituu. Kuinka moni oikeasti käy keskustassa töissä? Sinne pääsemiseksi juna on nopein vaihtoehto ja Siltamäestä pääsee sekä Malmille että Puistolaan asemalle.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Olen samaa mieltä. Tuo 610 olisi tosi hyvä mutta Siltamäen yhteyksiin pitäisi tulla hyvä yhteys 610 reitille niille, jotka eivät jaksa tai
      halua kävellä ja myös niille, jotka menevät Vallilaan.

      Poista
  92. tehkää linja joka kulkee lentoasema, jumbo, Tammiston läpi vanhaa kirkonkyläntietä pitkin malmin asemalle tai miksei Pukinmäen asemalle ja siitä Olunkylään ja kääntyy mestarintielle jossa päätepysäkki.Eli lentoasema-malmi-oulunkylä linja.Tarvetta on päästä asioimaan tammistoon missä paljon liikeitä ja jumboon ei pääse millään busilla ilman hankalia vaihtoja

    VastaaPoista
  93. Ihanaa, että on oma auto ja polkupyörä. Voi ajaa keskustaan töihin ilman HSL palveluja?. Ei oikkuilevia liukuportaita, kahta tai kolmea vaihtoa, aikatauluja,jotka eivät pidä jne. Täysi vitsi 610 reitti. 61/61t palvelleet linjan varrella asuvia, jatkossa ei näköjään.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Hei, lopullisessa linjastoluonnoksessa ei ollut mukana runkolinjaa 610. Linjalle 61(T) oli pieni muutos Siltamäen päässä. Tutustu linjastoluonnokseen: https://hsltuusulanvayla.blogspot.com/2020/11/tuusulanvaylan-linjastoluonnos.html

      Poista
  94. Moi! Linjastoluonnos on julkaistu, voitte antaa palautetta kyselyn kautta.

    Siltamäen ja Suutarilan linjastoluonnos: https://hsltuusulanvayla.blogspot.com/2020/11/tuusulanvaylan-linjastoluonnos.html

    Tikkurilan suuralueen linjastoluonnos: https://hsltuusulanvayla.blogspot.com/2020/11/tuusulanvaylan-linjastoluonnos_30.html

    VastaaPoista